Общение любителей колли и шелти.

Samko писал(а):

Да, я б сказала, что и с темпераментом у колли получше, чем у шелти... хотя может у шелти более чувтвительная психика и они похитрее

Да, а я вот держу тех и других и не по одной собаке... И могу сказать, что колли в подметки не годятся шелтям по уму и сообразительности. И не знаю поймут меня или нет - у колли, у них все "прямо", а у шелти "зигзагом".

Женя

Ну этт я как шутку прочла.. Ха-ха..

Ну и напрасно смеешься.
В те годы все было ИМЕННО ТАК!!!

А еще я вспомнила , как та же Одри Четфилд ( в самомм начале девяностых в Ленинграде) наказала мою собаку снижением оценки до "оч. хор." за то , что она хотела "цапнуть" судью. При этом , описание мы получили замечательное . И на следующий день после выставки , уже в личном разговоре с экспертом я услышала, что собака очень перспективная и понравилась ей , но темперамент должен быть соответствующим Стандарту. Ни до , ни после ни разу моя колли в ринге ничего подобного "не выкидывала ". Вот такая встреча была у нас м. О.Четфилд. Кстати, эксперт безошибочно углядела в ней своих собак ("Дансинейн") , т.к. они были довольно близко в родословной.

Taya

на обычных общепородных выставках показательных не бывает, не хватает, видимо, места и времени, и вообще это воля организаторов, т.е. клуба, который проводит выставку. На крупнейших выставках проводятся соревнования по аджилити, обидиенс, фристайлу, показ цирковой дрессировки - вот где надо участвовать. Теперь, когда ушел на пенсию Нестор и перестала выступать Шена, колли там не представлены. Ну и почему?

Ну что вы все что-то друг другу доказываете, цитируя какие-то проходные книжки? Нелепость на нелепости...
Караульная служба и пастушья - это совершенно разные вещи.
Работа по зверю (волку) и по человеку никак не пересекаются, а колли от волков и не охраняли. волков в Британии нет давным-давно.
Советский стандарт поднял рост, потому что такие были собаки ( в очередной раз повторюсь - это потомки английских собак типа Бьюла. они были именно такими), а не собаки стали такими, потому что подняли стандарт.
Старые нормативы ЗКС больше подходили для колли, чем теперешние, они не требовали такой жесткой работы. Требовались перехваты. которых сейчас нет, больше динамики и меньше кусачки. Колли часто снижали степень диплома за отсутствие хватки. кроме того, в ЗКС входила выборка, обыск местности, т.е. чистая работа по чутью, и охрана вещи. где кусаться вообще не надо было.
Злобные колли появились не от того ,что их учили ЗКС, а от того, что они такие были ( линия Рекса. некоторые немцы и пр). Очень многие колли сдавали ЗКС, успешно выступали в соревнованиях, и подавляющее большинство не проявляли агрессивности в быту, этим колли и отличаются - они могут научиться всему и понимают, когда что требуется.
В общенм, спрашивайте, девочки, если чего не знаете из истории

ЕленаК писал(а):

Ну что вы все что-то друг другу доказываете, цитируя какие-то проходные книжки? Нелепость на нелепости...
и

А я б вот на месте Кати и Марины обиделась бы.. Во как их книжку то оценили.. ПРОХОДНАЯ НЕЛЕПОСТЬ.. Однакось...

Лена Тагирова писал(а):

Елена_Хрошина
Я достаточно насмотрелась на собак, безразличным видом развесивших уши, как у коровы, наблюдая за тем, как их хозяева извращаются за рингом или за спиной фотографа.
И не малейшей искры в глазах.
Это - КОЛЛИ?

Да , Лена , и это единственное о чем ты можешь судить , о том , как фотографируются колли в ринге . И на основании этого , такие глобальные выводы . Потрясающе !
Лен , а ты думаешь , старотипные колли всегда с ходу уши собирали и в объектив с "искоркой в глазах " смотрели ? Ошибаешься . По разному бывало, как раньше , так и сейчас.
Демонстрация ушей в ринге зависит от многих нюансов : от постава этих ушей , от темперамента их обладателя , от степени вытавочного тренинга и еще от многого другого.

Но , вот только , я не пойму, какое отношение это все имеет к твоему высказыванию о потери рабочих качеств у колли. Или ты серьезно думаешь , что сообразительность собаки зависит от того , насколько хорошо она в ринге уши держит ??? О-о , ну , тогда кеесхонды безспорно , безспорно умнее колли , в разы умнее

Больше того, открою тайну - когда собак мало, больше времени на их воспитание и дрессировку остается. Больше возможностей поближе и потщательнее познакомиться к характером и темпераментом каждой их них...

Лена , может быть тебя это удивит , но я очень хорошо знакома с характером и темпераментом каждой из своих собак

ЕленаК, а я не обобщаю. Я же не говорю, что совсем не осталось нормальных, НАСТОЯЩИХ колли
Они, к счасттью, есть, и много, но общая тенденция поступиться темпераментом и интеллектом в угоду вне6шней красоте явно прослеживается.
И это не может не огорчать...

Вот этот момент поясни , будь добра .
Если я тебя правильно поняла , многие заводчики ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО вяжут своих сук с глупыми кобелями что ли ??? А , когда выбирают себе щенка , то перед ними встает вопрос , что же предпочесть интеллект или экстерьер ??? То есть опять двадцать пять : или красивая и тупая , или некрасивая , но умная ???
Лен , ты почитай внимательней , что ты пишешь , тебе самой не смешно ?!

barbaris skai писал(а):

Samko писал(а):

Да, я б сказала, что и с темпераментом у колли получше, чем у шелти... хотя может у шелти более чувтвительная психика и они похитрее

Да, а я вот держу тех и других и не по одной собаке... И могу сказать, что колли в подметки не годятся шелтям по уму и сообразительности. И не знаю поймут меня или нет - у колли, у них все "прямо", а у шелти "зигзагом".

шелти сорванцы по натуре, но считать их проказы особым умом
и тем паче сравнивать с колли
может и сообразительнее, но как быстро закрепляется у них этот навык? много шуму из ничего.

и вообще читая эту дискуссию в очередной раз удивляюсь, зачем гнать направлину на породу? не колли стали тупыми, а хозяева ... ленивыми колли приспосабливается под хозяина и ведет себя соответственно.
я выбрала эту породу прежде всего по красоте, это было в 90-х, и прекрасно помню как городская собака пасла коров, с каким удовольствием ходила на площадку ОКД.
поэтому даже вопроса не стояло, что моя собака будет сидеть на диване и выходить два раза в день на погул. Она будет работать и аджилити и ОКД и фристайл и не потому , что это нравится мне, а потому, что это , в первую очередь, нравится ей

согласна с Леной Тагировой, что у дрессированной собаки глаза горят, потому что она в каждое мгновение ждет команды, живет ожиданием " чуда"

согласна с Litvinova_Dina, что в силу развития породы некоторым колли становится тяжело передвигаться, поэтому они с радостью лежат на диване.


Женя, а ваши сообщения мне вообще непонятны. так и хочется сказать словами Гафта из фильма "Гараж" ироничная вы наша много пафосу, а по-существу?