президиум НКП Колли

Ответить
Сообщений: 381 Пред. 1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 26 След. Страница 14 из 26

Сообщение
Автор
11-09, 14:11
Грушевская Наталья писал(а):
Цитата: "Этт для зажившегося верхнего поста..."

что то покоробила меня эта фраза...


а меня покоробило
персонажа
. Ну да обещала цитату.
Шотландская овчарка( колли)
Порода выведена в конце 18 века в Шотландии, где применялись для пастьбы овец. В Россию эти собаки были завезены в 1904 году и использовались для санитарной службы во время русско-японской войны. Хорошие результаты дало применение колли для пастьбы пятнистых оленей в совхозах Дальнего Востока.
Во время Великой Отечественной войны 1941-1945 годов колли успешно применялись для розыска мин, службы связи и ДР. В настоящее время собаки этой породы разводятся собаководами-любителями для ОХРАНЫ КВАРТИР, и для спорта. При правильной, хорошей дрессировке собак можно применять для защитно-караульной службы, поисково-спасательной, и пастушьей служб, а так же в качестве розыскных, рудорозыскных, газоразведывательных и проводников слепы

Точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения .Если безобразие нельзя предотвратить - его нужно возглавить!
11-09, 15:09
Грушевская Наталья

Согласна с Вами. Я тоже считаю, что показ рабочих качеств (послушание, аджилити и т.п.) на выставках, очень эффектное зрелище.
Ведь наши собаки способны на очень многое. Их потенциал, как мне кажется, больше, чем у собак других пород. И если это демонстрировать всем, то порода станет намного популярнее :grin:
11-09, 17:47
Так все таки охрана квартир а не зеков! а это это далеко не одно и тоже. У меня абсолютно не обученный премудростям ЗКС кобель охраняет и квартиру и нас так, что мало не покажется без всякого ДОСААФа. А по поводу показа рабочих качеств на выставках -это может быть только на добровольных началах. Любая обязаловка отпугивает людей.Тем более , что ситуации, когда около рингов толпятся и течные суки и кобели практически постоянная, частенько слышишь : уберите кобеля, мы течем. а я его, что в сумку спрячу? Бывает мы после этого команду" рядом" забываем на какое -то время. А с другой стороны записываемся на выставки за полгода, а потом бац и потекли, и им тоже деваться некуда. А показательные выступления -наверное, в этом что то есть, но только добровольно. И я плохо понимаю, как может привлечь людей к породе проверка послушания? То что колли слушаются, никем вроде и не оспаривается. Людей привлекут зрелища, а это аджилити и ,к сожалению, именно кусачка.
11-09, 18:41
loiel friend писал(а):
Так все таки охрана квартир а не зеков!


При правильной, хорошей дрессировке собак можно применять для защитно-караульной службы,


loiel friend писал(а):
У меня абсолютно не обученный премудростям ЗКС кобель охраняет и квартиру и нас так, что мало не покажется без всякого ДОСААФа.


А он именно кусает чужих, или просто лает, пугает? Если кусает, имхо - это не очень хорошо. По моему мнению колли не должна проявлять агрессии к людям. Это ж уже не колли будет, а... монстр какой-то... А вот во времена ДОСААФ колли именно обучали работе "по человеку". Мой первый колли был отдрессирован по ЗКС, делал задержание. Правда, надо отдать должное разведенцам породы, у него не было врожденной злобы и азарта к этому делу, он воспринимал это как игру. Оттого и хватка была слабой и само задержание не очень стабильным.

loiel friend писал(а):
А по поводу показа рабочих качеств на выставках -это может быть только на добровольных началах. Любая обязаловка отпугивает людей.


Ну, немчатников не отпугивает :wink: Как, кстати, и течные суки на выставках. Опять же вернувшись к моему первому, ДОСААФовскому, колли - он легко по команде отходил от течной собаки (замечу - был развязан, были щенки, стало быть разбирался что к чему). Я его могла без проблем отозвать от течной собаки, даже если он был без поводка.

loiel friend писал(а):
Людей привлекут зрелища, а это аджилити и ,к сожалению, именно кусачка.


Эххх, вот мне в фильме Бэйб (не смейтесь!) оооочень понравились соревнования пастушьих собак! Очень зрелищно, имхо! Только, конечно, на выставку овец не притащишь... А жаль :lol: Ну почему же только аджилити, а фристайл? А эти, как их, летающие тарелки? Да просто цирковая дрессура! Раньше были агитбригады, мы там всякую чепуху показывали, типа балансировки, восьмерочек, прыжков в обручи - но народ смотрел! А как интересно можно ту же выборку вещи устроить - у нас колли Натальи Савенковой (руководитель Псковского колли-клуба) выбирал из кучи вещей свой проездной билетик на автобус! Смешно? Интересно! У меня колли выборку денег делал (номер "Деньги не пахнут?") - приглашали всех желающих, просили потереть банкноту и клали их в рядок. Потом давали нюхать руку добровольца и он отыскивал "его" денежку. Да тонну всего придумать можно! Только - лень :wink: Дом-семья-работа...

Да, по теме. Конечно только из собственного опыта скажу - работают нынешние колли, работают! И ничем принципиально не отличаются от ДОСААФовских, старых. Ну, мои собаки не отличаются от моего первого пса, скажем так. И умны, и сообразительны. Только вот я теперь не в пример ленивее, потому бестолочами и остались. Знают основные команды и ладно. И таких, как я, думаю, большинство среди заводчиков. Может быть и надо бы ввести обязательную дрессировку колли, меня бы, например, это подстегнуло к более плотной работе с собаками...
11-09, 18:58
loiel friend

не обращайте внимания на глупости и агрессивное невежество

Грушевская Наталья

А вот вы не были на последней националке. где были соревнования!
мне кажется, что сейчас такие зрелища важнее именно для породников, которые потеряли веру в породу и в то, что с колли можно заниматься всерьез. Как ни парадоксально. у широкой публики представления о породе куда лучше, колли до сих пор считаются самыми умными и самыми лучшими собаками очень многими.
На многопородных выставках устраивать выступления колли нереально, надо просто выходить на общие соревнования и демонстрировать породу. Зрелищным может быть все. Аджилити, фристайл, цирковая дрессировка, да и элементы послушания тоже бывают впечатляющими.
И надо понимать, что сразу ничего не будет, позиции отвоевывать придется долго, но это надо делать.

И ясно всем, что колли прекрасней всех собак!
11-09, 19:04
Taya

агрессию -нет, а недоверчивость и бдительность -да. Даже в книжке Палмер указано , что колли недоверчива к чужим. Просто колли очень хорошо чувствуют, где как себя вести. Отсутствие крепкой хватки - это породная черта, а при необходимости цапнуть и отскочить - это они могут. Так что на рукаве висеть - это не для них, а поохранять в нужный момент не помешает.

И ясно всем, что колли прекрасней всех собак!
11-09, 20:20
Недоверчивость - это, как мне кажется, нечто другое. Не кусать, а просто не подойти, например.

Колли "Эли Ивенстар"
http://evenstar.ru
11-09, 20:26
Alhe

Никто не говорил, что недоверчивость - означает кусать. Это означает именно не доверять чужим и в том числе шугануть их, если понадобится.

И ясно всем, что колли прекрасней всех собак!
11-09, 21:01
loiel friend
Тем более , что ситуации, когда около рингов толпятся и течные суки и кобели практически постоянная, частенько слышишь : уберите кобеля, мы течем. а я его, что в сумку спрячу? Бывает мы после этого команду" рядом" забываем на какое -то время.

Вот я и говорю, теряют колли рабочие качества. :cry: :cry: :cry:

А под рабочими качествами для колли подразумевается ПОЛНОЕ послушание, и ПОСТОЯННЫЕ готовность и желание обучаться!!! И очень легко, буквально с первого раза понимать, что от них требуется.
Именно этим (легкостью в обучении) колли и отличались всегда от всех других пород собак!!!

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
11-09, 21:13
т.е., ты, Лена Тагирова, хочешь сказать, что современные колли стали трудно обучаемыми? я правильно поняла "потерю рабочих качеств"? Это равнозначно "они стали тупые"?

Шелти и к/ш колли "Грацел"
12-09, 01:08
sheltie-kessi
Не совсем так. Они стали труднее обучаемые чем раньше... :cry:
Больше времени уходит на усвоение той или иной команды. И желание работать уже не то... Нет "огонька"... А есть только вынужденная необходимость. :cry:

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
12-09, 01:21
Лена Тагирова писал(а):
sheltie-kessi
Не совсем так. Они стали труднее обучаемые чем раньше... :cry:
Больше времени уходит на усвоение той или иной команды. И желание работать уже не то... Нет "огонька"... А есть только вынужденная необходимость. :cry:



А вот тут лучше не обобщать, есть . конечно, разные колли. Разброс большой, не спорю, но все же, если с собакой занимаются, результат бывает хороший. И собак с азартом и желанием работать больше, чем вы думаете

И ясно всем, что колли прекрасней всех собак!
12-09, 01:38
Лена Тагирова,
я не хотела уже влезать в эту тему , потому как вроде все сказано и пересказано. Лен , но последний твой пост ... :shock:
На каком основании ты делаешь такой вывод ??? Если твоя личная старшая собака была умнее двух твоих младших , это еще НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ . Это частный случай , кроме того , не подтвержденный ничем , кроме твоих слов.

Такие глобальные выводы могут делать либо владельцы крупных питомников , которые выращивают и воспитывают НЕ ОДНУ собаку , плюс имеющие постоянное общение с владельцами своих щенков , следовательно знающие какие у них дела , успехи , трудности.
Так , заводчики высказались уже , все , как один , пришли к мнению , что ничего не утеряно , а кое-что и приобретено .

Либо люди занимающиеся дрессировкой колли и, желательно , не только своей личной. Здесь тоже пессимизма не наблюдается . Только желания , чтобы этой самой дрессировки было больше , больше и больше.

Ты же , Лена , извини меня , ни к разведению колли (давай не будем вспоминать твой единственный помет , из которого на виду у тебя осталась только одна твоя собственная собака ) , ни к их дрессировке особого отношения не имеешь . Так откуда у тебя такие авторитетные заявления ???

Откуда ты можешь знать , сколько , к примеру , я трачу времени на обучение своих собак ? И есть ли у них огонек в глазах в этот момент ?

Питомник "Никсэнд "
Длинношерстные колли и померанские шпицы .
http://www.niksend.ru
12-09, 07:08
Можно я тоже вставлю свои пять копеек :lol:
За разделение по окрасам я против, так как сама иногда вижу, например в кокерах, Чемпионов НКП, которые не могут закрыть Чемпиона России :cool: , так как на общепородке всегда найдется более достойный конкурент другого окраса. Вот это я понимаю ЧНКП обесценился ниже ЧР :mrgreen:
А по обучаемости: мне еще не попадалась колли, в глазах которой я бы не увидела высокого интелекта и желания работать :razz: Уверена на все 200%, что с мозгами у современных колли все в порядке :wink: - а вот хозяева обленились :twisted: Да, я б сказала, что и с темпераментом у колли получше, чем у шелти... хотя может у шелти более чувтвительная психика и они похитрее :lol:
12-09, 07:53
По поводу " кусачести" при охране меня и моей квартиры. Я что совсем без головы, что бы допускать покусы, естественно, что до покусов дело не дойдет никогда, пока я рядом, но мой ДОСААФовский кобель, именно благодаря своим зубам, спас жизнь парню, которого забивали, прыгая на него трое отморозков. Я конечно, очень боялась посылая ,кобеля на разборки, но что было делать? И пусть меня камнями забьют, но собака должна защитить хозяина. Уж как она это сделает - ее дело - отпугнет лаем, покажет зубы- не знаю .А по поводу того, что кобель теряет голову от течной суки, Это вполне естественно, если учесть , что кобелю еще и 2-х лет нет, и отходит он от нее тоже по команде, но в возбужденном состоянии находится еще какоен-то время. И если бы было по другому, и он на них не обращал бы внимания на сук, наверное, его следовало бы лечить. Но делать вывод, что колли теряют рабочие качества, на основании того, что молодой кобель реагирует на течную суку, это уже абсурд какой то!

Сообщений: 381 Пред. 1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 26 След. Страница 14 из 26
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Загрузить изображение