Общение любителей колли и шелти.

Lidija писал(а):

Рози писал(а):

Vera Fedorova, а зачем вы разместили фото травмированного кобеля, или у вас в активе других собак не было.

Не забывайте, что у Веры просили кобеля ее разведения. Робин пока единственный кобель, маленького щенка Прошку пока обсуждать бессмысленно. Рози, вот и напишите по каждому фото, какое на Ваш взгляд плечо.

Лида , а Вы можете описАть представленные фото ?
Буду очень благодарна Вам за Ваши комментарии не только постов , но и фото .
Правда , интересно узнать , как Вы видите их !
В нашей породе много проблем - кто-то не дружит с анатомией , другие - с "головой" , у третьих -"тайна во рту " , у четвертых - рост , у пятых - хвост и т.д.
Все это вместе взятое лишний раз подтверждает предположение Наташи Малышевой о том , что шелти - не простая в разведении порода .

И еще .
Лида , я не знала про разделение разведения Марины и Веры , т.к. везде указываются два владельца этого питомника и без уточнений .
Благодарю за пояснение .

Lidija, вы меня где-то словесно сделали. Я к Вам с большим уважением отношусь всё таки любим один спорт. . Но то что я написала нигде не пересекались_ это не значит, что я этих собак не видела. Это значит, что я с ними не конкурировала. Насчёт одной команды пожайлуста я в этом отношении и правда немножко завидую Марине Царюк, которая смогла вокруг себя объеденить людей, за что ей РЕСПЕКТ. Ладно если вы так хотите, НА СЧЁТ ПЛЕЧА, то напишу . Хотя мне больше по душе, как Елена Балажович пишет, с аргументами. Я так не смогу, но если Елена возьмётся за обучениние он-лайн. То я напишу своё описание и пусть Елена меня поправит и подскажет. Скажем так, мне это больше поможет, чем описать какую-то собаку. Ведь я хочу разводить, а уж потом оценивать чужое разведение. Я если не в положенном порядке опишу, то не судите меня строго курсы эксперта не заканчивала. И ещё, я понимаю, что вы только хотите надо мной от души повеселится , я не против, но дайте и мне что-то полезное поправтье меня, научите, а то получится я клоун , а вы мне так ничего и не дали Может я начну не с того, с чего принято описывать. Но я начну с головы: 1 фото : Хорошая голова с приятным выражением. чуть тяжеловаты уши, но они не портят приятного впечатления в целом Хорошего размера и правильно посажены глаза. На третьем фото видно и пишу далее: слабовато выражен стоп Собака достаточно гармонична, хороший выход шеи, но хотелось бы видеть её чуть по-длиннее. Чуть прямовато плечо, что в принципе не сказывается на общей гармонии собаки.1), 2) фото скошен круп и заквадраченный формат. № 3) формат хороший, но круп всё равно чуть скошен. Ну и в принципе мне нечего добавить. кроме как приличных углов задней части на 3 фото. Елена Балажович и Дина Корна описание сделала, чтобы научиться. Потому что понимаю неумело , коряво мне до вас далеко. Но пожалуйста сделайте свои, я хочу учиться

Не переходя на личности...
Рози-
В результате в состав команды Марвитхольцев за время обсуждения попали многие , даже те у кого нет шелти...
К сожалению не знаю Вас и собак Вашего разведения Смею надеятся , что вы внимательно следите за работой питомника М...Команда Марвитхолл Вас имеет...но здесь их всего 3 человека писали, остальные ИЗ ДРУГИХ ПИТОМНИКОВ! Или их названия Вам известны и трогать их страшно...

Вера
Думаю любой из приведенных примеров не устроит По разным причинам...

Юля

Подробнее...Зачем - есть книжка - анатомия собаки и даже лишний экземпляр найдется. А мне все и так конкретно у Робина нравится а большая дискуссия ни о чем приведет опять к...М.

В заключение - никогда не напишу , что мне не нравится Графское поместье - там есть Васька и Ландыш и еще несколько собак "моего типа" и команда Графских Поместьев тоже вроде ничего Только уж очень переживают за " Несправедливые обвинения"

Dina писал(а):

.....Skazhu ,cto dumaju o sobakah Marvitholl v celom. Konechno-zhe ne budu utverzhdat,cto mne nravitsja absoljutno vsjo. No to, cto podavljajuscheje bolshinstvo sobak iz etogo pitomnika OCHEN uznavajemy, otlichno slozheny,horosho dvigajutsja - fakt. Nravitsja eto-komu-to ili net......

Dina, согласна с тобой на все 100!!!!

Litvinova_Dina

Дина , соглашаться или нет - это твое право , а вот утверждение , что я прекрасно знаю эту собаку не соответствует действительности по многим причинам .
И , в частности , из-за того , что я последний год-полтора очень редко бываю на выставках и не очень хорошо ориентируюсь в собаках из "Марвитхолл" и тем более их фото .
Дина , я серьезно говорю это .

Елена Кибирева
Лена , я что-то не пойму ? От меня в этой ветке уже неоднократно требовался конкретный разбор собаки "по косточкам" , а Вы - про книжку .
Спасибо за комплимент Ландышу и Ваське - приятно , не скрою !
А можно я тоже сделаю Вам комплимент ?
Ваши посты всегда отличает спокойный ( без надрыва) и уважительный тон ко всем без исключения участникам разговора - это немаловажно в любой дискуссии , спасибо !

Юля,
Спасибо за комплимент лично мне , хотя в последнем посте уже был надрыв...
Привожу Ваши слова про Робина :
На мой взгляд , он выглядит грубовато , возможно , это из-за его роста .
Грубоватая голова , которая соответствует его корпусу .
На фото , сделанном Катей Н., он мне понравился больше , так как выглядит более естественно .
К сожалению , не впечатлил на более взрослых фото .

Видимо после этого захотели конкретного разбора по костям.

Мне же добавить нечего ...мне все нравится , ну не приводить же сюда несколько страниц стандарта хотя бы из Мира шелти ( см.№8/2003 стр.15) А согласно книжки Анатомия собак, по фото Робину тоже не скажешь ничего плохого, все на месте...
Тут была приведена анимашка на первой стр. - в таком стиле я бы сделала Робину полегче уши, выражение тогда бы тоже сильно изменилось и собака в целом выиграла ( мелочь, а мешает )

Julia Romasheva писал(а):

Vera Fedorova

Я не считаю , что пример Робина удачный , т.к :
все знают , что он травмирован , поэтому задние конечности его не обсуждаются.
По этой же причине не обсуждается его перед , т.к. только при одной здоровой ноге , возможно смещение центра тяжести и соответветсвенно - изменение постава и зрительного восприятия переда .
Длина корпуса на этих фото выглядит по-разному , по этому ничего сказать не могу .
Костяк хороший .
Шея , возможно , достаточная , но , на мой вкус , хотелось бы подлинней .
Возможно , именно из-за шеи ему не хватает элегантности. которой в полной мере обладает его мать .

Julia Romasheva, спасибо за ответ!
Насчет невозможности оценить эту собаку на фото я с Вами не соглашусь, т.к. ВСЕ (4!) лапы стоят, а не висят в воздухе. На прочность постава передней части это никогда и никак не сказывалось. И лично я не вижу ни на одной фотографии искажения передней части. Может, я ошибаюсь ... Поэтому я и предлагаю обсудить именно переднюю часть. Я не против обсуждения и задней части, т.к. строение тоже видно. Юля, к счастью травмирована всего ОДНА нога, а не ТРИ, как Вы предположили , поэтому на ВСЕХ фото заметна некоторая скошенность крупа. Это мешает при оценке и ТОЛЬКО поэтому я предлагаю обсуждать переднюю часть представленной на фото собаки.
Пока по существу вопроса мне больше всего понравился ответ Рози. Она выполоняла домашнее задание. Справилась или нет - об этом могут судить только Елена Балажович и Дина. Но она явно старалась, большое ей за это спасибо!
Лене Кибиревой тоже большое спасибо! Но, мне кажется, если бы описание было более конкретным - было бы полезней для нас, т.к. в этой теме многие хотели бы чему-то научиться.

Julia Romasheva, еще немного для Вас: разделения в разведении между мной и Мариной нет. Просто я не склонна приписывать себе ВСЕ заслуги наравне с Мариной, которая на протяжении многих лет создавала Марвитхолл. Робин - это уже результат совместного творчества Поэтому его фото и предложены к обсуждению. И еще потому, что это ЛИЧНО моя собака.

Надеюсь, что обсуждение на этом не закончится

Заранее извиняясь перед хозяйкой за размещение этого фото без ее на то разрешения , я хочу предложить его на сравнение с фото из предыдущего поста , тем более , что ракурс обоих фото схож .






Кроме этго , Вера , я пробую давать свои комментарии к предложенным фото . Возможно , не всегда удачные , но ... я то же учусь и благодарна спецам - двум Еленам ( Куликовой и Балажович) , а также Дине Корна за их комменты.
Да , я не всегда бываю согласна с ними , но тем не менее , СПАСИБО !
Вер , пожалуйста , прокомментируйте любые фото из этой ветки !
Я ведь также обращаюсь к Вам с этой просьбой не в первый раз .