Общение любителей колли и шелти.

08.04.2012г. САС и Моно.

Ответить
Сообщений: 391 Пред. 1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27 След. Страница 21 из 27

Сообщение
Автор
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26-04, 20:38
 Мини Лесси 13-04, 16:27
Лена Тагирова писал(а):
Сейчас, вон, владельца питомника Lynare пытаются представить нелицензированным по породе шелти.
Ведь если они так радеют за английских породников, и ЭТО - главная цель, то зачем надо вести разговоры про поисковики и присуждение СС.
Ведь приезжает владелец питомника, на собаках которого построена бОльшая часть современных российских шелти!!!

Я тоже в свое время смотрела судей по шелтям в Англии, конечно начинаешь всегда с тех, про кого уже что-то слышал-видел... так вот.

На страничке Mr. B. Makepeace , питомник"Lynaire" (GB) не стоит породы шелти, а в поисковике судей ФЦИ я его вообще не нашла... хотя может его там и быть не должно, вот смотрите сами...
http://www.the-kennel-club.org.uk/servi ... px?id=4326

кстати на страничке Mr. A. Clarke, питомник"Lynway"(GB) шелтей тоже нет, и в поисковике судей ФЦИ его тоже нет...
http://www.the-kennel-club.org.uk/servi ... px?id=5616

я в общем не знаю как вы этих судей назовете породник-не породник... никто не говорит, что они в шелти не разбираются... но получается нет у них права давать СС шелти исходя из информации сайтов КС, так? :???:
ПРИЮТ "ЧЕТЫРЕ С ХВОСТИКОМ" http://animal-nt.ru/
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
"Говорун 2006"
 
Репутация: 0
Сообщения: 16718
Зарегистрирован: 06-07, 07:33
Откуда: Москва
 Лена Тагирова 13-04, 16:30
Мини Лесси
Тут надо понимать разницу между английским кеннелом и ФЦИ.
Англяи НЕ ЯВЛЯЕТСЯ членом ФЦИ (как и Америка).
Английский кеннел - САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ организация.
Но ФЦИ, американский
"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26-04, 20:38
 Мини Лесси 13-04, 16:35
Лена Тагирова писал(а):
Английский кеннел - САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ организация.

Понятно это, но почему тогда этих судей нет на сайтах ФЦИ? Откуда я могу знать что они могут судить за пределами Англии?
ПРИЮТ "ЧЕТЫРЕ С ХВОСТИКОМ" http://animal-nt.ru/
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
"Говорун 2006"
 
Репутация: 0
Сообщения: 16718
Зарегистрирован: 06-07, 07:33
Откуда: Москва
 Лена Тагирова 13-04, 16:46
Но ФЦИ, английский кеннел и американский кеннел ВЗАИМОПРИЗНАВАЕМЫ.
То есть ВСЕ титулы, все родословные, выдаваемые в США и Великоброитании без проблем признаются в странах-членах ФЦИ. И наоборот. ВСЕ титулы и родословные всех стран-членов ФЦИ признаются английским и американским кеннелами.

Так вот английский кеннел сам проводит квалификацию своих судей в своей системе.
Но точно так же ЛЮБОЙ гражданин Англии при желании и соблюдении определенных правил и процедур (обучение, стажировки, сдача экзаменов) может получить квалификацию судьи в системе ФЦИ.

И еще не надо при этом забывать что в системе ФЦИ есть судьи ранга САС и ранга САС1В

Так вот, возвращаясь непосредственно в Барри Мейкпису.
Он, как я понимаю, не имеет квалификации присуждать шелти СС на территории Англии, но КАК СУДЬЯ ФЦИ он является ОЛЛРАУНДЕРОМ.
И во ВСЕХ странах ФЦИ он может судить ВСЕ породы без ограничений.
В ФЦИ шелти у него открыты.
В Англии он, может, и не может давать СС шелти, а в странах ФЦИ - ограничений нет, САС это или специалка.
Предполагаю что есть ограничение по САС1Вам.
Потому что по Положению ФЦИ только ДЕСЯТЬ английских судей могут иметь право судить САС1Вы в системе ФЦИ.
Входят ли в эту десятку Мейкпис и Кларк, я не знаю.
Но на судейство выставок ранга "Чемпион Страны" или "Чемпион Клуба" таких ограничений в странах ФЦИ НЕТ

А породник-непородник...
Вообще официально такого термина не существует.
Породниками по данной породе принято называть экспертов, которые дома держат именно эту породу и еще лучше если они занимаются разведением этой породы

Надеюсь, что понятно объяснила... :oops:
"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
"Говорун 2006"
 
Репутация: 0
Сообщения: 16718
Зарегистрирован: 06-07, 07:33
Откуда: Москва
 Лена Тагирова 13-04, 16:48
Мини Лесси писал(а):
Лена Тагирова писал(а):
Английский кеннел - САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ организация.

Понятно это, но почему тогда этих судей нет на сайтах ФЦИ? Откуда я могу знать что они могут судить за пределами Англии?

На сайте ФЦИ их нет, видимо, потому что они не входят в ту "десятку"...
Потому что на сайте ФЦИ размещены только судьи ранга САС1В
"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
"Говорун 2006"
 
Репутация: 0
Сообщения: 16718
Зарегистрирован: 06-07, 07:33
Откуда: Москва
 Лена Тагирова 13-04, 16:51
А в том, что Мейкпис является заводчиком шелти В РОССИИ никто не подвергает сомнению.
Потому что мы имеем в России ТРЕХ собак из этого питомника, каждая из которых внесла ОГРОМНЫЙ вклад в развитие породы в нашей стране
"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
"Говорун 2006"
 
Репутация: 0
Сообщения: 16718
Зарегистрирован: 06-07, 07:33
Откуда: Москва
 Лена Тагирова 13-04, 17:01
Откуда я могу знать что они могут судить за пределами Англии?

если какой-то английский судья НЕ МОЖЕТ судить какую-то породу за пределами Англии, он НИКОГДА не будет этого скрывать.

Помню, лет 5-6 назад даже прецедент был - приглашали в Россию судить монопородку одного из английских судей, аттестованных по этой породе в Англии. И получили отказ именно с такой формулировкой - "я не могу судить эту породу за пределами Англии."
"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 18-11, 22:17
Откуда: г.Серпухов, Моск.обл.
 GordeevaElena 13-04, 17:16
minihelsam, я жду цитат или извинений!
ПИТОМНИК "ГОРДОН'С ШЕЛЛ"
тел. 8-926-919-13-25
gordeeva-sheltie@mail.ru
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26-04, 20:38
 Мини Лесси 13-04, 17:35
Лена Тагирова писал(а):
А породник-непородник... Вообще официально такого термина не существует.
Породниками по данной породе принято называть экспертов, которые дома держат именно эту породу и еще лучше если они занимаются разведением этой породы

ну это чисто термин а ля раша, я так понимаю. Спасибо за пояснения... Я не про Барри лично разговор завела, а вообще про судей с родины породы... мне и самой до конца разобраться хочется... Посмотрела английских судей которые у нас тут судили, у всех открыты шелти в КС. Получается прежде всего надо у судей выяснять что они судят за пределами, так? Когда я спаршивала по поводу судейства - встречный вопрос, который задавали судьи был какого ранга выставка. Но я никогда не спрашивала оллраундеров... Вообще было б хорошо и на сайтах такую инфу иметь. Получается Mr. John Geddes (питомник "Ingledene"), который будет судить шелти в мае тоже оллраундер в ФЦИ? Какой у него статус?

ну а как тогда возможно такое
Лена Тагирова писал(а):
Помню, лет 5-6 назад даже прецедент был - приглашали в Россию судить монопородку одного из английских судей, аттестованных по этой породе в Англии. И получили отказ именно с такой формулировкой - "я не могу судить эту породу за пределами Англии."

если
Лена Тагирова писал(а):
ФЦИ, английский кеннел и американский кеннел ВЗАИМОПРИЗНАВАЕМЫ.

:?:
ПРИЮТ "ЧЕТЫРЕ С ХВОСТИКОМ" http://animal-nt.ru/
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 24-10, 11:31
Откуда: Клин
 Артем 13-04, 21:36
Лена Тагирова писал(а):
СПАСИБО всем!!!
Спасибо за выносливость и желание общаться друг с другом, потому что, я думаю, я не оригинальна, я считаю моно - в первую очередь поводом собраться сопородникам для общеия.
Ну а ринги, выставка - это приятное дополнение к общение с собратьями по "диагнозу"



нет комментариев...
Приходите в мой дом, мои двери открыты
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 18-11, 22:17
Откуда: г.Серпухов, Моск.обл.
 GordeevaElena 13-04, 21:55
Артем писал(а):
просто чистый расчет и бизнес.

По моему мы не прогадали.

Кто бы сомневался! :mrgreen:
ПИТОМНИК "ГОРДОН'С ШЕЛЛ"
тел. 8-926-919-13-25
gordeeva-sheltie@mail.ru
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 18-11, 22:17
Откуда: г.Серпухов, Моск.обл.
 GordeevaElena 13-04, 22:00
Мини Лесси, Вы напишите собираетесь на эту моно или вы просто чтоб поболтать это пишите?
Тут ко мне Артём подходил 8-го числа и пытался мне доказать, что и Сандра тоже не имеет права шелти судить.
Хотя у Саймона СС в Англии было из под неё.
Я надеюсь, Вы знаете, кто это?
ПИТОМНИК "ГОРДОН'С ШЕЛЛ"
тел. 8-926-919-13-25
gordeeva-sheltie@mail.ru
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
"Говорун 2006"
 
Репутация: 0
Сообщения: 16718
Зарегистрирован: 06-07, 07:33
Откуда: Москва
 Лена Тагирова 13-04, 22:03
Мини Лесси писал(а):
. Получается прежде всего надо у судей выяснять что они судят за пределами, так?

Именно так.
Или про интересующую породу спрашивать, могут ли они судить ее на континенте

Мини Лесси писал(а):
Когда я спаршивала по поводу судейства - встречный вопрос, который задавали судьи был какого ранга выставка.

Правильно.
Все логично.
во-первых судьи ФЦИ не могут судить на несертификатный выставках.
Во вторых, если судья ранга САС, он не может судить САС1Вы...

Мини Лесси писал(а):
Вообще было б хорошо и на сайтах такую инфу иметь.

Не спорю.
Кстати, в одном из прошлогодних (кажется) вестников печатали список российских судей, у которых открыта порда шеолти и из них были выделены породники

Мини Лесси писал(а):
Получается Mr. John Geddes (питомник "Ingledene"), который будет судить шелти в мае тоже оллраундер в ФЦИ? Какой у него статус?

Не интересовалась.
Надо спрашивать или у тех, кто его приглашает, или можно спросить у него самого когда приедет

Мини Лесси писал(а):
ну а как тогда возможно такое
Лена Тагирова писал(а):
Помню, лет 5-6 назад даже прецедент был - приглашали в Россию судить монопородку одного из английских судей, аттестованных по этой породе в Англии. И получили отказ именно с такой формулировкой - "я не могу судить эту породу за пределами Англии."

если
Лена Тагирова писал(а):
ФЦИ, английский кеннел и американский кеннел ВЗАИМОПРИЗНАВАЕМЫ.

:?:

Элементарно, Ватсон.
Если у данного судьи какая-то порода открыта ТОЛЬКО внутри страны, то на выезде он ее судить не может.

Это не только судей КС на выставках ФЦИ касается, но и судей из стран ФЦИ

Это не английское изобретение.
Во всех странах это есть.
Есть судьи, которые могут судить только внутри страны, а есть - которые могут судить и за границей.
А бывает у одного и того же судьи какие-то породы открыты полностью, а какие-то - только в своей стране.

В России такого нет.
Наши или могут судить за границей (ранг CACIB(Int)), или нет (ранг CACIB(Rus)).
"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 17-10, 19:41
Откуда: Россия, Москва
 Galina_Hohlova 13-04, 22:13
Разбирая сегодня сумки с выставочными прибамбасиками,обнаружила у себя чужую серую расческу,Графские дети и к нему к Графскому поместью причастные,чьё добро,нестесняйтесь отдам.
Мудрый избегает говорить о том,чего не знает.Разумный говорит только о том,что знает.(Д.Р.Р.Толкин)
С тем,кто считает,что обладает истиной,и не ищет её,спорить невозможно.(Ромен Роллан)
Жестокость-это черта характера добрых людей,она возникает,когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 25-08, 17:50
Откуда: Санкт-Петербург.skype: chelid
 CHELID 13-04, 22:14
Лена Тагирова
Наши или могут судить за границей (ранг CACIB(Int)), или нет (ранг CACIB(Rus)).


Лена я могу ошибаться, но чисто из любопытства, вопрос:
Я один раз слышала: что не все российские судьи, которые имеют право судить сасибы в России имеют право судить их в дальнем зарубежье, мол, у России в этом есть исключения из правил, это правда?
"Этот мир придуман не нами,
Этот мир придуман не мной."

http://lunarlakes.narod.ru/
Вернуться к началу
Сообщений: 391 Пред. 1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27 След. Страница 21 из 27
Ответить

Вернуться в РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫСТАВОК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Powered by Forumenko © 2006–2014

cron
Загрузить изображение