Общение любителей колли и шелти.

Natalain, по поводу MDR1-теста аболютно согласна, что ориентироваться на него при разведении глупо, а тем более выводить из разведения собак только из-за -- (хотя я поняла, что этого не требуется, только рекомендовано их вязать с ++, что тоже ограничивает), ведь они абсолютно здоровы. Но я бы хотела знать, что несут мои собаки, чтобы не рисковать при лечении препаратами, если, не дай бог, понадобится. А фармкомпаниям не выгодно вести разработку препаратов специально для наших пород, это колоссальные затраты, проще сделать как в Германии, переложив всё на плечи заводчиков...

Отправила кровь собаки на MDR1-тест. Вот теперь жду результата. У нас в городе такие тесты не делают, отправила в Питер с курьерской почтой 500р + сам анализ стоит 2700р.
http://www.zoogen.org/rus/
Тем, кто живут поблизости можно было сдать и соскоб буккального эпителия (его более 2-х дней хранить нельзя), ну а нам пришлось брать у ребенка кровь из вены. Анализ хотела сделать для себя, чтобы знать какие препараты можно, а какие нельзя. Но сейчас задумалась, а можно ли на 100% доверять этому тесту, если будет +/+? А если будет +/-, то можно ли спокойно давать все запрещенные лекарства? Получается, что только если будет -/-, то уже будешь точно знать, что нельзя. Тест оправила 18 мая, до сих пор жду. Написала в Зооген узнать, почему так долго, ответили, что перепроверяют результаты секвенированием. Вот тут то у меня и закрались сомнения по поводу точности данного теста. Кто разбирается в этом, скажите, плиз, насколько точны результаты подобных тестов?

Marina_samara, про Зооген могу только про глаза сказать. Я делала своим собакам и щенкам там тест. Пока - вполне достоверно. На всякий случай я сделала тест и собакам, имеющим тесты в других странах. Все совпало на 100%. Не знаю, как будет дальше.
А насчет сроков - это, да! Они любят задержать ответ. Я сама ездила забирать свои ответы. Но делают они сразу, потом рез-ты заносят в комп и журнал, но , вот, ответы печатать и отправлять - не любят.

Меня тут поправили. Генотип МДР -/- связан с проблемами в здоровье.
"MDR1-/-собаки имеют не только проблему с различными медикаментами. Они имеют нарушения в кровообращении,следовательно, проблемы почти со всеми жизненно важными органами.
Связь с другими хроническими заболеваниями исследуется, имеются много принимаемых всерьез указаний, что корреляция существует, например, к кишечным заболеваниям. Имеются также эндокринные проблемы.
Эти животные восприимчивее к стрессу, так как функции надпочечника гипофиза Hypothalamus нарушены. Более тяжелый ход болезней, особенно инфекции может вызываться вследствие этого.

здесь большая и сложная статья на английском.Может,кто-нибудь сможет перевести основные моменты?
http://www.mdr1-defekt.de/texte/PublicationMealey.pdf

Наконец-то получила сегодня результат анализа из «ЗООГЕНА», который был отправлен 18 мая. Скан-копию так и не прислали, хотя и обещали несколько раз, когда я им звонила. Пришлось мне самой через курьерскую службу забирать у них мой анализ. Да и забирали то целую неделю. Не знаю уже, кто у них был виноват. Курьер говорил, что мол в лаборатории ему не отдавали результат, в лаборатории говорили, что курьер вовремя не приезжал. Главное результат теперь у меня на руках. Делала его исключительно для себя, чтобы знать в случае чего, какие лекарства можно давать. Надеюсь, что результат верен, все же прислали сертификат, который является в какой-то степени документом. Но в «Зооген» желание обращаться пропало. Лаборатория в Москве «ШАНС био» тоже работает с регионами, им также можно послать сухую кровь на анализ, только они набор для забора крови не присылают.
http://www.vetlab.ru/genetika/zabolevania/11.php

Если кто попробует к ним обратиться, напишите, пожалуйста, как они соблюдают сроки.

Вчера VDH отменили свое постановление о том, что нельзя получать щенков -/- в колли д.ш., г.ш. и шелти. Они планируют программу по уменьшению количества собак -/-. Видимо запрет в будущем будет, но не сейчас.

olvistar писал(а):

Natalain, по поводу MDR1-теста аболютно согласна, что ориентироваться на него при разведении глупо, а тем более выводить из разведения собак только из-за -- (хотя я поняла, что этого не требуется, только рекомендовано их вязать с ++, что тоже ограничивает), ведь они абсолютно здоровы.

Хотела бы еще раз привлечь внимание заводчиков к теме. Выводить собак (--) конечно не обязательно, но подыскать подходящуу пару, т.е. (++) просто необходимо. Да, животные с (--) не больны сами по себе, как мы это понимаем, но имеют генный дефект, который может стать серьезной проблемой для здоровья. И кто как не заводчики должны позаботиться о том, чтобы собак с такой генетикой стало меньше и кроме того обьяснить владельцам таких собак какие проблемы их могут ожидать!

Конечно тесты дело денежное, но если вы знаете генотип родителей и он (++), то у щенков ничего другого и быть не может! Тут и тестировать не надо. И кроме того есть случаи когда даже и (+-) собаки днями не могли очухаться после наркоза, не переносили медикаменты или были привезены в клинику в коматозном состоянии после того как "нахватались" на конной прогулке навоза от лошадей, обработанныи ивермектином!!! Вот тогда тесты делать поздно и животное может погибнуть. Ну кому как не любителям породы и заводчикам печься об это преблеме!? Кстати клуб шелти в Германии учитывает МДР-тест при разведении, они скрещивают собак так, чтобы (--) не рождались!

К слову о "Зоогене" - у них в июне этот тест (как и СЕА) стоил 1500 рублей.

Ms. Herriot

Ms. Herriot писал(а):

Конечно тесты дело денежное, но если вы знаете генотип родителей и он (++), то у щенков ничего другого и быть не может! Тут и тестировать не надо.

Выше писали, что это не так:

roza писал(а):

А пока ... немецкие собаководы сталкиваются со случаями,когда у двух родителей МДР +/+ рождаются щенки +/-,хотя ученые предполагали рождение только +/+ щенков

Ms. Herriot писал(а):

И кроме того есть случаи когда даже и (+-) собаки днями не могли очухаться после наркоза, не переносили медикаменты или были привезены в клинику в коматозном состоянии после того как "нахватались" на конной прогулке навоза от лошадей, обработанныи ивермектином!!!

А еще есть случаи неправильно рассчитанных дозировок при наркозе, укусов змеями и пчелами на улице и т.д., приводящим к подобным же результатам безо всякой привязки к МDR1.
У меня живет собака МDR1 -/- (это Вован, если кому-то интересно), в частности, нормально переносящая наркоз и перенесшая пироплазмоз.

Не надо из МDR1 -/- делать "корень всех бед со здоровьем" и очередную страшилку. На данном этапе исследований этого генотипа достоверно известно только то, что собаки с МDR1 -/- и МDR1 +/- могут плохо переносить отдельные медикаменты.
На практике это означает, что владелец такой собаки должен хорошо представлять, какие препараты для его собаки небезопасны и постараться их избегать.

Ну и напоследок, вопрос лично к Ms. Herriot:
Как Вы полагаете, какой процент колли и шелти в России обследован на МDR1, а также на СЕА и дисплазию?