президиум НКП Колли

Ответить
Сообщений: 381 Пред. 1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26 След. Страница 10 из 26

Сообщение
Автор
06-09, 07:15
Ну ничего не меняется, хотя прошло много лет :wink: Лет 25 назад, в Омске на военизир. соревнованиях мы говорили с одним коллистом (кстати в то время и экспертом, кажется фамилия его была Воликов) из Перми, и он с "пеной у рта" утверждал, что длинная и богатая шерсть на колли - это плохо и что собака не может преодолевать препятствия. прыгать и т.д. На что мы возразили, что" ещё ни разу не увидели собаку запутавшеюся в своей шерсти и упавшей с забора"! Да и не только хозяин Рэга, был такого мнения, но и москвичи, которые и сейчас в породе, но судя по собакам которых они имеют - мнение у них резко изменилось! :mrgreen:
А как красива КОЛЛИ (и шелти тоже :wink: ) бегущая с развивающейся шерстью!!! :girl_love: Залюбуешся! А собаки умнейшие (если с нимим заниматься)!
В плохую погоду я одеваю на собак кобезы. Репьи... но только из-за этого отказваться от шерсти :roll: Да неприятно, но каск писали выше, если вынуть сразу - проблем особых нет.

Юлия и Наталья Гунн, питомник шелти "FLUFFY SNOW"
www.fluffysnow.narod.ru
06-09, 07:19
Прошу прощения, и прош читать комбенизоны вместо "кобезы" :oops:

Юлия и Наталья Гунн, питомник шелти "FLUFFY SNOW"
www.fluffysnow.narod.ru
06-09, 13:27
janna
Вишка
Svetlana_Novislavskaya,
на все 100% c вами соглашусь !
Пока читала тему с 6-ой страницы , в голове зрели мысли , уже приготовилась написать и о " тупых и лохматых " и " лысых и умных " колли , и в очередной раз развить тему , что рабочие качества и интеллект колли НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЮТ со временем , изменяется только внешность и что , вот эта , новая , измененная внешность никоим образом не мешает нашим собакам вести активный , разносторонний образ жизни.
Но , вы , девушки , все уже написали и очень метко .
Так что , просто - ППКС !

Питомник "Никсэнд "
Длинношерстные колли и померанские шпицы .
http://www.niksend.ru
06-09, 14:11
Елена_Хрошина
Вишка
janna
Мы с вами говорим о РАЗНЫХ вещах!!!
Я НИКОГДА не говорила, что длина шерсти каким-то образом влияет на умственные способности и рабочие качества.
И если вы меня неправильно поняли, то, скорее всего, это Я непривильно выразила свою мысль. Иначе не получилось бы так, что меня недопоняли так много народа.

Я изначально и все время говорила о том, что очень часто за горой шерсти эксперты не видят анатомию собак и выбирают победителей по принципу: "Чем лохматее, тем лучше".

Неужели вы будете с этим спорить? :wink:

Я крайне редко выставляю колли, можно сказать, что практически не выставляю. поэтому заподозрить меня в том что это я так мщу кому-то, было бы абсолютно нелогичным.
Но я очень часто наблюдаю за коллиными рингами... И делаю выводы...
И этими выводами я и поделилась с вами всеми в этой теме.

Кстати, у шелти тоже все чаще выигрывает не анатомия, а "лицо" и объем шерсти... :cry:


Svetlana_Novislavskaya, я уйду из темы тогда, когда сочту это нужным, и никто не будет указывать мне. где и когда быть на форуме, извини за резкость...
А по поводу твоих скоропалительных выводов на счет гипотетического "друга", так я этого человека знать не знаю и видеть не видела. Я с человеком, чьи слова скопировала сюда, ни разу не общалась даже виртуально. Поэтому и скопировала сюда его мнение, как мнение об изменениях в породе АБСОЛЮТНО постороннего ВСЕМ НАМ человека, так что, назвав этого человека моим другом, ты попала пальцем в небо, да аккурат, в самую середку.
А на это его высказывание на абсолютно незнакомом мне форуме я попала по ссылке из одной из тем на К-9


Теперь на счет деления по окрасам...
Во-первых, это было только предложение. Если в других породах такое практикуется, можно сделать и у нас.
А то, что нигде в мире еще не было, так этого нет в колли-шелти, а в других породах есть. А ведь и у них когда-то не было ничего подобного, но кто-то сделал первый шаг, и... вся нормально восприняли это. Кто-то начал вводить аналогичные правила у себя в стране, кто-то не счел нужным...
По любому эти изменения в регламенте выставок относятся ТОЛЬКО к крупным монопородным выставкам.

А во-вторых, я только предложила, а не заставляю под дулом пистолета.
А то, что многие так активно начали доказывать обратное (отсутствие у экспертов предпочтения по окрасам), лишний раз убеждает меня в том, что я была права :wink:

Ну, не хотите - не надо. Это дело исключительно добровольное :lol:

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
06-09, 14:58
Лена Тагирова писал(а):

Я изначально и все время говорила о том, что очень часто за горой шерсти эксперты не видят анатомию собак и выбирают победителей по принципу: "Чем лохматее, тем лучше".

Неужели вы будете с этим спорить? :wink:

А можно без пустого и без порожнего? если это случается очень часто, то можно конкретные примеры экспертов и экспонатов?
а то как-то ... ну несолидно... какие-то намеки, которые все должны понять (по Вашему мнению, как очевидные), но НИКТО не понимает, как показывает топик.
Лена, Вы кого ввиду хоть имеете?

www.maverti.by.ru
skype: chiara-home
06-09, 15:04
Лена Тагирова писал(а):
По любому эти изменения в регламенте выставок относятся ТОЛЬКО к крупным монопородным выставкам.

У Вас как с математикой?
у нас КРУПНЫЕ монопородки это сотня собак.
Сотня собак на 18 классов (!!).
100/18 = 5,55 . Ладно , не будем пилить несчастную собаку на сотые доли. Пусть 6 будет.
делим на 3 окраса = 6/3 =2
Итого - ВСЕМ ЩАСТЬЕ :lol: одна их собак в ринге победитель, другая - резерв. :lol:

www.maverti.by.ru
skype: chiara-home
06-09, 15:10
Chiara, простая арифметика! Класс!!! :good:
06-09, 15:28
А у шелтей еще бимерли есть,и биколоры :razz:

http://sheltie.ucoz.ru/index/kalendar_m ... 012_g/0-16
06-09, 16:36
Лена Тагирова
Да, Боже упаси меня, тебе что-либо указывать! :wink: Это просто бесполезное занятие. Думаю, большинство меня в этом поддержит. Если ты имеешь свою точку знения, пусть даже абсурдную, тебя попросту не переубедить в обратном. Да и не надо оно мне. :lol: :wink: Я лишь, по дружбе совет хотела дать, что дебаты в этой теме тебе стоит прекратить... :lol: :wink: Ну нет, - так нет. Хозяин, как говорится, - барин. :cool:

Что касается твоей дружбы с лайковладельцем, каюсь, слово друг можно было взять в кавычки. Но, коль уж ты сюда вытащила цитаты этого товарисЧа с другого форума, логично было сделать вывод, что ты являешься единомышленником этого человека. И... не надо меня разубеждать в обратном. В противном случае, не было б этих цитат. Так что, не стоило убеждать меня в том, что вы не дружны. Этого и не стоило здесь доказывать. :wink: :lol:
Лена Тагирова писал(а):

Я изначально и все время говорила о том, что очень часто за горой шерсти эксперты не видят анатомию собак и выбирают победителей по принципу: "Чем лохматее, тем лучше".

Неужели вы будете с этим спорить? :wink:

КОНЕЧНО будем спорить. Ибо, сколько экспертов, - столько мнений! И это твое суждение, полный бред, прости! Лично я могу привести тебе достаточное количество примеров. Только надо ли оно???!!! Ты ж все равно будешь настаивать на своем. :roll:
:close_tema: :bye:
Засим откланяюсь.

Питомник длинношерстных колли
ДЕНФРИС/ФРИДЕНС
http://www.fridens.com
Чем больше я узнаю людей, - тем больше люблю собак.

Если вам что-то во мне не нравится, - необязательно ставить меня об этом в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно! ;)
06-09, 17:50
Цитата: Рабочие качества у колли никуда не делись, они всегда с ними - с рождения. Другое дело, что не каждый владелец считает необходимым развивать эти качества в той мере, в какой это требовалось "на заре" и позже до краха ДОСААФ. Но разве и в наше время мало дрессированных колли и чем они отличаются от тех по своим рабочим качествам? А вообще-то все эти разговоры стары как сам мир колли - со времен зари развития породы . Они жили, живут и будут жить, пока жива сама порода.

Цитата: И я пребываю в твердой уверенности, что нынешние колли ни в чем не уступают ни темпераментом, ни интеллектом, ни сообразительностью своим предкам советского периода. В большинстве своем. И уверена, что любая из моих собак вполне может быть мною же выдрессирована на таком же уровне. Только МНЕ это сейчас не надо.

А почему всем стало лень дрессировать своих колли, почему все пишут только на бумаге, что колли остались такие же умные и работоспособные. Владельцев колли, кто действительно занимается с собакой - мало, а владельцев питомников - еденицы. Так может стоит все - таки вспомнить опыт ДОСААФ и дрессировать ВСЕХ колли,хотябы на ГС, действительно. Хотя колли легко могут ОКД-1. Вопрос об отсутствии времени снимается, находили же люди время на это раньше, находят и сейчас...
А то мне вот например несколько раз приходилось слышать (для меня обидную) поговорку "Курица не птица - колли не собака".
Я уральскую дрессировочную тусовку переубеждаю в этом своим примером ВСЕ мои собаки, за исключением 2 юниоров имеют дипломы по дрессировке, и не только ОКД, но и 4 из них обучены на ЗГС (Защитная городская собака) и мы ездим на соревнования и показываем людям, что колли работать умеет. ..
Может стоит НКП подумать над этим вопросом, потому что имидж породы в данный момент именно такой как пишет тот лайчатник, как это не прискорбно
06-09, 18:10
Svetlana_Novislavskaya
Того товарища я здесь процитировала с чувством горечи и обиды за наших собак - очень больно читать такие отзывы о любимой нами породе, на самом деле - самой интеллигентной и умнейшей породе.



Девочки, но ведь не на пустом месте у людей складывается такое мнение о колли!!!
Наверное, у них есть повод так думать?!!

Когда мне в парке на прогулке совершенно незнакомые люди говорят с удивлением, глядя на моих собак: а почему они не брешут непрерывно? Почему они Вас так слушаются, это же КОЛЛИ, мне, честно говоря, до слез обидно бывает!!!



Chiara
можно конкретные примеры экспертов и экспонатов?
Нет. Нельзя.
Не потому что их нет, а потому что мне неохота этим заниматься - времени это потребует, но никому ничего не докажет, т.к. у каждой собаки есть заводчик, владелец и их друзья. И они закидают шапками любого, кто скажет хоть "мяу" против "своих".
Это хорошо видно в галерее, где часто встречаются собаки с не очень хорошей анатомией, между прочим, чемпины всего на свете, и стоит только указать на какой-то ее недостаток (короткая шея, прямое плечо, вывернутые локти, низкопередосто, неправильный формат и т.д. и т.п., продолжать можно до бесконечности...), как сразу же слетаются толпы друзей в защиту

Chiara, Вы прекрасно знаете, что в своей критике я не голословна.
И ОЧЕНЬ часто выбор эксперта вызывает, как минимум, недоуменное пожатие плечами... Выбор эксперта ОЧЕНЬ часто напрямую зависит ТОЛЬКО от объема шерсти.
И это подтверждается на КАЖДОЙ выставке!!!
Любую выставку возьмите и внимательно пересмотрите результаты, вспоминая собак. Уверена, что на каждой выставке вы найдете 1-2 подтверждения моим словам.

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
06-09, 18:13
Грушевская Наталья
пусть лайчатник на свою собаку посмотрит, для меня например тоже у них "имидж" - своенравная охотничья собака, вообще не приспособленная к жизни в городе. Сама себе на уме и никакой хозяин ей не нужен.

Колли одна из немногих пород, кто вообще не нуждается в дрессировке, с щенячьего возраста выгуливается без поводка и управляется исключительно голосом и жестами владельца. Я живу в огромном мегаполисе, и кроме колли таких же собак среди других пород не встречаю и не вижу! В лучшем случае выпученные глаза на поводке и тянущие неизвестно куда хозяина, а с поводка их вообще не спускают... :roll: И чему они там обучены? :shock: :unknown:

Ну а уж "заставлять владельцев дрессировать всех колли" и "вопрос об отсутствии времени снимается" - это вы меня извините, без комментариев! :evil:

http://www.maverti.by.ru
06-09, 18:18
Лена Тагирова писал(а):
Svetlana_Novislavskaya
Chiara
можно конкретные примеры экспертов и экспонатов?
Нет. Нельзя.
Не потому что их нет, а потому что мне неохота этим заниматься - времени это потребует, но никому ничего не докажет, т.к. у каждой собаки есть заводчик, владелец и их друзья. И они закидают шапками любого, кто скажет хоть "мяу" против "своих".
Это хорошо видно в галерее, где часто встречаются собаки с не очень хорошей анатомией, между прочим, чемпины всего на свете, и стоит только указать на какой-то ее недостаток (короткая шея, прямое плечо, вывернутые локти, низкопередосто, неправильный формат и т.д. и т.п., продолжать можно до бесконечности...), как сразу же слетаются толпы друзей в защиту

Chiara, Вы прекрасно знаете, что в своей критике я не голословна.
И ОЧЕНЬ часто выбор эксперта вызывает, как минимум, недоуменное пожатие плечами... Выбор эксперта ОЧЕНЬ часто напрямую зависит ТОЛЬКО от объема шерсти.
И это подтверждается на КАЖДОЙ выставке!!!
Любую выставку возьмите и внимательно пересмотрите результаты, вспоминая собак. Уверена, что на каждой выставке вы найдете 1-2 подтверждения моим словам.


Лена Тагирова, ну а оставаясь голословной, вы огульно оскорбляете ВСЕХ разведенцев и владельцев колли, чьи собаки когда либо выигрывали.
Это конечно характеризует ТОЛЬКО ВАС САМУ, и слава Богу, что большинство участников этой дискуссии прекрасно это понимают!

:crazy: :pardon:
06-09, 18:26
dusty
я же не призываю заставлять, я призываю добровольно дрессировать.
у гладких например титул чемпион нкп без дрессировки или хотя бы психологического теста не подтверждается.( поправте меня если это уже не так) и все предпочитают дрессировать.

а меня мало волнует имидж лаек, меня волнует имидж колли как умной о легкодрессируемой породы...
06-09, 18:56
Девочки, спорить про шерсть можно сколько угодно, в стандарте написано:
СТАНДАРТ к/д (FCI n 156/19,10,1988) писал(а):
ШЕРСТЬ:
Подходит к контуру корпуса, очень плотная, покрывной волос гладкий, на ощупь жёсткий; подшерсток мягкий, пушистый и очень плотный. Грива и воротник очень пышные. На маске и морде шерсть гладкая и короткая. Кончики ушей с гладкой и короткой шерстью, к основанию ушей шерсть удлиняется. Передние конечности с украшающей шерстью. Задние конечности выше скакательных суставов одеты пышной шерстью, однако, ниже скакательных суставов покрыты достаточно короткой и гладкой шерстью. Хвост пышно одет.


СТАНДАРТ Английский клуб писал(а):
ШЕРСТЬ:
должна соответствовать контуру собаки и быть очень густой. Покровный волос прямой и жесткий на ощупь, подшерсток мягкий, пуховой и густой, что почти полностью закрывает кожу. Грива и жабо должны быть очень обильными, шерсть на морде короткая, такая же, как и на концах ушей, шерсть на ушах должна быть длиннее к их основанию. Шерсть на передних ногах образует длинные "очесы", на задних ногах выше плюсен - такая же обильная, а ниже - короткая. Шерсть на хвосте очень богатая. Белые отметины: шерстный покров может иметь белые отметины в большей или меньшей степени. Предпочтительны следующие отмети- ны: белый воротник, полностью или частично белые "манишка", ноги и лапы, белый кончик хвоста. Белая отметина может располагаться на морде, лобной части или на обеих вместе..

Просто каждый должен объективно посмотреть на своих собак и определить соответствуют ли они данному описанию или всё же есть отклонения.

"Собаку грызут только блохи; а дурного человека - и собаки, и блохи, и совесть."
Рышард Подлевский.

http://stardailit.ru

Сообщений: 381 Пред. 1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26 След. Страница 10 из 26
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Загрузить изображение