Общение любителей колли и шелти.

Галдина Елена писал(а):

Любопытная дискуссия образовалась.
Я не могу ничего сказать по поводу личного опыта участия в монопородках колли, а также проведения коллиных монопородок - ибо давно уже не держу собаку этой породы.
Но вот в одном вопросе все же хочу высказаться. Я последние 4 года постоянно нахожусь в ринге и помогаю отснять на фото монопородки колли и шелти в Красноярске, которые проводит Марина Болотина. И ее личные собаки всегда в ринге представлены хендлерами. Она лично в ринг никогда не заходит. Это я точно могу здесь сказать.
А вот насчет принудительного перевода в классы, как то грустно все это звучит на самом деле. Ну почему? Чем мы хуже свободных стран, той же Англии и вообще. У них владелец САМ принимает решение, у нас же получается как в одной народной пословице.."Научи дурака богу молится.. он и лоб расшибет!" и НКП начинает брать на себя больше полномочий, чем следовало бы быть. Ни к чему такой тоталитаризм. Ей богу ни к чему. Красивая, интилигентная порода - колли. Давайте жить дружно. По правилам единым для всех, которые приняты в РКФ. Ни к чему изобретать пятое колесо в телеге...

Галдина Елена
Вроде Татьяна Пронина всё написала и объяснила по поводу НКП и правил по которым действует НКП, или, что то не понятно там написано?

Лена Тагирова
Ну так разъяснения написаны, всё пояснили, теперь всё ясно?
Али ышо ченить не понятно? Или, про, до того как, побалакать хоцца?

MarinaBolotina, Вы писали

насколько я поняла эту тему подняли рядовые владельцы собак члены НКП

.
Я, конечно, ОЧЕНЬ хотела стать членом НКП колли и долго над этим думала, наверное, ещё с 2004 года, но вот всё никак не решусь на этот шаг, особено в связи с дискриминационными решениями оного в отношении Чемпионов НКП и собак рабочего класса, которые непосредственно меня касаются, а посему я активно участвовала в теме о рабочем классе и начала эту тему тоже.
В прошлом году и в этом тоже мне русским по-белому было сказано, что моя собака может быть записана ТОЛЬКО в класс ЧНКП, т.к. она уже им и является. На мои возражения был ответ, типа "так положено" и "вы получили титул, не мешайте получать его другим!" В этом году я рискнула поднять эту тему на форуме, зная, что она не только меня затрагивает, но я не предполагала, что она вызовет ТАКОЙ резонанс!
Предложение записывать собаку одновременно в несколько классов ОЧЕНЬ интересное, только вряд ли его одобрит РКФ.

А вот насчёт переходящих КЧК(как и САС!В-ов на интер в-ках) в случае выигрыша класса Чемпионом НКП, можно подумать. Всё равно же 2 и 3 раза этот титул не дадут, и КЧК эти нам уже не нужны, не ради них мы уже на в-ки ездим.
Кто что скажет на это счёт?

Таня Рубинштейн, так нет ни у кого предубеждений к рабочему классу, и по поводу ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ записи Чемпионов НКП в класс ЧНКП, я изначально и задала именно Прониной Татьяне, но Елена Коган по какой то причине решила, что это касается именно ее.
И вопрос тут подняли как раз таки ИМЕННО потому, что их собак не законно пишут не в тот класс куда хозяин хочет...
Вот и подняли эту тему, а она вон как обернулась!

Лена Тагирова, да, именно ТАК!

dusty
Вы В КОРНЕ не правы.
Во-первых, далеко не все собаки, имеющие титул ЧНКП ДЕЙСТВИТЕЛЬНО настолько безупречны, чтобы быть безусловными лидерами в любом другом классе . Так что по поводу сильной конкуренции в чемпионском ринге - это еще бабушка надвое сказала

А во-вторых, ежегодно, ежемесячно подрастают (и привозятся) новые собаки. Собаки, которые вполне могут быть сильнее, правильнее, красивее уже имеющихся чемпионов. Да и мы же сами к ЭТОМУ стремимся - чтобы все последующие поколения собак были лучше предыдущих!!!
И если сын-внук боится встать в один ринг с папой/дедушкой (мамой/бабушкой)-чемпионом... значит что этот папа/дедушка не сумел передать свои лучшие качества своим потомкам
И наоборот, когда Чемпиона обыгрывает его потомок, этим надо ГОРДИТЬСЯ!!! К этому надо стремиться. Т.к. это на деле доказывается, что разведение у нас идет по правильному пути!!!!!!!!


А еще, если владелец собаки-Чемпиона НКП НЕ БОИТСЯ выставлять свою собаку в нечемпионском классе, это очень смелый человек, уверенный в качестве своей собаки, т.к., ни для кого не секрет, что зачастую в классе Чемпионов и, тем более, Чемпионов НКП, эксперты неосознанно (а иной раз и сознательно) завышают оценки экспонентам. Типа, раз эти собаки УЖЕ чемпионы, то из чисто "судейской солидарности" как-то неудобно ставить этим собакам очхора... Ведь уде столько экспертов не только поставили этой собаке "отлично" но и дали соответствующий сертификат... как же теперь оценивать эту собаку ниже чем "отлично"?...

dusty
Вы, наверное, мой пост сильно процедили и смотрите не туда, где смысл остался...

Мотивы могут быть разные -
от желания выставить под данного эксперта нескольких однополых собак, которых угораздило получить титул ЧНКП, что довольно актуально для владельцев нескольких собак,
до желания получить независимую оценку и описание от эксперта (без оглядки эксперта на уже имеющиеся у собаки ранее титулы). Ну, чтобы эксперт в ринге не знал, что конкретно эта собака - УЖЕ ЧЕМПИОН. И не начал деликатничать... что, по опыту, часто у нас бывает.

Даша, да все банально просто!!!
Если к примеру я знаю, что в классе Чемпионов, Открытом или еще где либо будет выставляться собака конкурентов к примеру, которая явно или не явно но ниже качеством, чем моя собака Чемпион НКП, а может и равна ей по качеству и мне хочется в очном споре решить этот вопрос ну или по крайней мере не дать возможность конкуренту получить КЧК, а вот если я не выставлю свою собаку получится так, что эта собака получит столь вожделенный для нее КЧК. Так почему собаки которые не в состоянии в очной борьбе обыграть Чемпиона НКП должны ими становиться???
Хотя конечно есть и масса примеров когда Чемпионами НКП становятся ввиду ьольшого упорства и желания владельцев или под набором КЧК под определенными экспертами, а потом конечно с таким Чемпионом больше и не выставляются, ведь вдруг с экспертом пролетят и их "Чемпион" проиграет, но это уже такая кайность так сказать...