Общение любителей колли и шелти.

Лена Тагирова писал(а):

Женя
Да ты посмотри отчет о моно в Питере в апреле -
из 13 взрослых кобелей 7 были ТОЧНО Чемпионы НКП. А, может быть, и еще один, не уверена...

И че мы тогда не собрались все дружно в одном классе (ЧНКП), а ровным слоем размазались по всему каталогу?

Ну, например, кто-то на момент записи еще не получил сертификат.

Вот с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна:

А еще, если владелец собаки-Чемпиона НКП НЕ БОИТСЯ выставлять свою собаку в нечемпионском классе, это очень смелый человек, уверенный в качестве своей собаки, т.к., ни для кого не секрет, что зачастую в классе Чемпионов и, тем более, Чемпионов НКП, эксперты неосознанно (а иной раз и сознательно) завышают оценки экспонентам.

Бред какой-то. (извините). Класс Чемпионов обычно самый сильный (ну или один из самых сильных), и выставляться в нем (опять же, ИМХО) - очень почетно! По крайней мере, мне лично другие, озвученные здесь, мысли никогда в голову не приходили! Потому что я достаточно насмотрелась нормального судейства, при котором в классе чемпионов не гнушались ни оч хора "залепить", ни хоря...
У меня кобель, например, еще достаточно молодой (еще трех лет нет), но Чемпион НКП. Видать, "от страха" я его записала на нынешней Националке в класс Чемпионов НКП, где половина собак - пяти-шестилетние "матерые" выставочные бойцы, у которых этих сертификатов... много, одним словом.
Видать, чтобы чего не подумали, надо теперича только в открытый класс записываться

Лена Тагирова писал(а):

Ketrins

Класс Чемпионов обычно самый сильный (ну или один из самых сильных), и выставляться в нем (опять же, ИМХО) - очень почетно!

К сожалению, это делако не всегда так.

очень часто бывает, что подрастающее поколение оказывается гораздо сильнее собак, уже имеющих титул ЧНКП.
И это не может не радовать!!!
Значит, мы на правильном пути!!!!!!

Лена, Вам про Фому. а Вы про Ерему. Я тоже считаю, что класс чемпионов НКП очень почетен и с сильнейшей конкуренцией. Если собака заработала этот титул, почему бы им не гордиться.Я могу выставить свою суку в самом слабом, на Ваш взгляд. рабочем классе. Однако этого не делаю. А если сделаю, только с целью подема престижности класса.Не знаю, как кто, а я выходя в ринг, думаю выйграть не класс, о нечто более. Думаю, я не одинока в своих мыслях, тем более, если собака чемпион НКП. Понятно, что так не всегда получается. АК как даются оценки, это на совести эксперта. У нас в Новосибирске в прошлом году на САCIВе в классе чемпионов кобель дисквал получил.
А, если дети и внуки лучше, я тоже порадуюсь за них. Тогда они и станут ЛК и ЛС.

Лена Тагирова писал(а):

[b
Не надо мне приписывать чужих слов. У меня и своих хватает

У меня НЕ ОДНА собака имеет титул ЧНКП. А кое-кто и не один раз... и что такое Чемпион, и как этот титул зарабатывается, я знаю не понаслышке.

И выставляю я собак достаточно часто, а еще чаще работаю в рингах на РАЗНЫХ выставках. И на моно, и на САС, и на САС1В. И очень хорошо вижу и знаю, кто как судит, каких собак выбирают... И, поверьте, у меня есть большая "база" для выводов

.
Чего-чего, а слов у Вас, действительно, хватает,даже в избытке,я бы сказала, судя по всему и времени.Возможно, по рабочему классу я и припbсала Ваи не Ваши слова. Если так
Сути же дела это не меняет. У меня тоже не одна собака имеет звание чемпиона НКП и есть 2ды. Больше, насколько, я знаю, по правилам стать нельзя. Не знаю, как Вы, а я титулы стараюсь получать и получаю под интересными экспертами, нередко в жесткой конкуренции. Возможно, у Вас в Москве столько выставок, что титулы можно получить и играюче. Хотя и не уверина, что это так. У нас, в регионах, др. ситуация. Да эксперты разные. Так ходите под тех, кто, действительно, разбирается в породе, а не раздает титулы.
На выставках работала и судила тоже достаточно. К Вашему сведению, я являюсь экспертом РКФ, FCI.Для меня не имеет значение в каком классе выставляется собака, как,думаю и для многих. Чего греха таить, для породников, гораздо больше значение имеет, кто находится по ту сторону поводка, а не класс.

Чего-чего, а слов у Вас, действительно, хватает,даже в избытке,я бы сказала, судя по всему и времени.Возможно, по рабочему классу я и припbсала Ваи не Ваши слова. Если так
По-моему. за рабочий класс я извинилась
А в остальном , повторюсь, суть дела не меняется.И не надо здесь приписывать всепордные выставки. Там класс Чемпионов НКП нет.Речь сейчас идет о монопородных
А мои слова передергивать не надо. Вы, а не я говорите о легкости получения титулов, а потом слабости класса чемпионов НКП.
Вы, действительно, как уже кто-то в каком-то посте сказал, не желаети слышать др., особенно если это не совпадает с Вашей т.зр.
Надеюсь на хэтом наш диалог закончен.
У меня в лотличии от Вас нет много свободного времени.

[quote="Лена Тагирова"]
У меня НЕ ОДНА собака имеет титул ЧНКП. А кое-кто и не один раз... и что такое Чемпион, и как этот титул зарабатывается, я знаю не понаслышке.
quote]

Я.конечно, извиняюсь. Я не шелтист и могу пропустить чтщ-то. Каким образом, ук Вас собаки чемпионы НКП несколько раз. Они выйгрывали националки?. Тогда это вохможно, и то 2ды. Или у шелтей др. правила?

Marina Все совсем не так. Дело в том, что любой Президиум любого НКП подчиняется РКФ. Решения НКП по поводу моно выставок, сформированные в Регламент должны проходить утверждение в Президиуме РКФ. Решения Президиумом были приняты и отданы самой Еленой Владимировной в РКФ, она регулярно отслеживала судьбу этого документа. А судьба оказалась стандартная - регламент моно в-к НКП Колли до сих пор не рассмотрен Президиумом (более года уже прошло...). НО пока Президиум РКФ не утвердил регламент НКП, пользоваться мы им НЕ МОЖЕМ. Как бы ни хотелось.
Это настолько очевидная и бесспорная аксиома, что...

Поэтому как раз (извините, что перехожу на личности, но это для прояснения ситуации, если кто-то чего-то недопонял) Алена Макина и я указали на недопустимость работать по неутвержденным правилам. Действительны только правила РКФ, поскольку НКП является подотчетным образованием РКФ (это тоже очевидно и, думаю, не вызывает непонимания).

И мой долг, как Президента НКП, следить за соблюдением законности деятельности НКП. Анархия - это как раз обратный случай - когда пытаются действовать по принятым Президиумом, но не утвержденным в РКФ решениям.

И причем тут искать крайних? Елена Владимировна ушла сама, мы очень признательны ей за всю проделанную работу и помощь. Это, уходя, Елена Владимировна обвинила меня и Алену Макину в нечестности, которая, видимо, выражается в соблюдении правил РКФ. Со стороны Президиума никаких обвинений и нелицеприятных эпитетов Елене Владимировне высказано не было, ни публично, ни приватно (прочтите внимательно мои посты и посты Алены Макиной).

Марина, можно домысливать и развивать тему куда кому нравится. То, что важно для НКП - я написала выше и очень пОлно. К сожалению, принимать участие в дискуссии не могу - готовлю Национальную выставку.

Marina писал(а):

..... А вот для меня - простого члена НКП или простого шелтиста - ВАЖНО своевременно получать достоверную информацию Знать, по каким правилам мы "живем", в настоящий момент!
Но получается что ЭТО, просто, невозможно....
Или забыть, что у нас есть НКП и руководствоваться только РКФ-ными правилами и источниками?!

Марина, на сайте же collie.ru есть разделы, где можно ознакомиться со многими правилами и источниками, имеются так же разделы: Обязанности организаторов монопородных выставок шелти и Обязанности организаторов монопородных выставок колли. Ну и конечно, если РКФ не утвердил пложение НКП, то до утверждения - действует положение РКФ.