Выставка в Екатеринбурге под судейством Козиной

Ответить
Сообщений: 353 Пред. 1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 24 След. Страница 18 из 24

Сообщение
Автор
29-09, 21:30
Лена Тагирова
А в-ка под Хокинсом... Я там была, я помню, что Смайл действительно там был. Но не в ринге, а ЗА РИНГОМ. И именно потому что судил его заводчик. А привезли его по просьбе Хокинса - чтобы он мог посмотреть, каким растет кобель... И я совсем не осуждаю Хокинса за такое любопытство

Лен,так Алена извинилась за свою ошибку! :wink:

Ресторан "Карма" . У нас нет меню. Тебе приносят то , что заслуживаешь .
29-09, 21:39
ЕленаК
Я бы советовала Вам все же не цитировать мои посты в том контексте, в котором Вам хочется. Хорошо?! В той фразе, что Вами отцитирована, мною ни одно слово выделено не было. Так что, не надо передергиваний. :wink:

Питомник длинношерстных колли
ДЕНФРИС/ФРИДЕНС
http://www.fridens.com
Чем больше я узнаю людей, - тем больше люблю собак.

Если вам что-то во мне не нравится, - необязательно ставить меня об этом в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно! ;)
30-09, 16:03
Женя писал(а):
А можно задать мелкий вопрос Е Балажович? Ну интереса ради, а не для спора :oops: :oops: .. Да и здесь на сайте есть люди, которым бы тож инересен ответ..Много лет назад Вы судили Националку ШЕЛТИ в Москве. И ЛС стала Линейр Бивичед. Сука достойная во всех отношениях, но абсолютно без ринговой подготовки.. Кто помнит- подтвердит- крутилась как..садилась.. не показывалась.. А теперь ВОПРОС! У кого Вы жили в тот приезд и у кого купили рыженького кобелька шелти?

Собственно лично я не хочу услышать рассказ на сколько первая сука лучше второй и что ринговая подготовка- ерунда, но относительно взаимоотношений эксперта и экспонентов- хотела бы коммент :cry:


Вот ведь... Мне сказали, что полку сочинских шелтистов пребывает. :cool: Зашла поздравить, а тут такое... :roll: Похоже, соскучились. :wink: Женя, можно я частично отвечу на Ваш вопрос? Упомянутая Вами Lynaire Bewitched, всегда принадлежала только мне. За исключением одного помета, когда она находилась на совладении с Ланой. Отвечая на Ваш вопрос, должна Вас разочаровать - Е.Балажович никогда не останавливалась у меня. Да, я понимаю, что Вы намекаете на Графшину... И, действительно, на той Националке Розу выставляла Графшина. По Вашему разумению, Е.Балажович "обязана" Графшиной за Граф Лайна и, таким образом, "отблагодарила" Галину? Однако, несколько странная "благодарность"... Графшина ведь выставляла не только Розу, но и своих собак. Ну, и на сколько мне помнится, мы с Галей считали, что на той выставке проиграли всё, что можно было проиграть... Джош был лишь вторым в классе, уступив Финику. Роза, не получила ЛПП, уступив всё тому же Финику. Какая-то Галина сука, по-моему, даже не вошла в расстановку в своем классе. А Версаль в BIS проиграл Унике, хотя несколькими днями позже он выиграл BIS на представительной монопородке в Питере, под G.Beaden. Ну так вот, возвращаясь к Вашему вопросу, у Графшиной Балажович тоже не жила. Следуя Вашей логике, Балажович должна была остановиться у Прониной или Кривалевой. Ну, у хозяйки Отдыхлаф Чародея она никак не могла остановиться - далековато... Хотя он почему-то попал в Бест... Где, на самом деле, останавливалась Балажович в тот приезд, я помню, а Вас вот, похоже, дезинформировали.

Ну и, поскольку, Вас возмущает подобная ситуация - "выиграла собака, владелец которой знаком (дружит, проживает и т.д) с экспертом", можно я и Вам задам вопрос? А вот Вы прям такая белая и пушистая? И никогда не выставлялись под такого эксперта? Под Федотову-Пешкова, например? Или вот вспоминаю одну выставку..... 10 лет назад. Эксперт К.Джеффрис... Выставку проводит Женя Семенова. Эксперт живет у Жени... Женя выставляет на этой выставке своих собак. Вильям под заводчицей становится Лучшим юниором. Снопа - Лучшим представителем породы. Никогда не задумывались, почему на той выставке было так мало собак? Я, например, в то время активно выставлялась, но записала только одну собаку, да и то бобтейла... Как тут правильно заметили - не хочется быть в роли статиста.
30-09, 16:27
Valerina Ross писал(а):
А вот Вы прям такая белая и пушистая? И никогда не выставлялись под такого эксперта? Под Федотову-Пешкова, например? Или вот вспоминаю одну выставку..... 10 лет назад. Эксперт К.Джеффрис... Выставку проводит Женя Семенова. Эксперт живет у Жени... Женя выставляет на этой выставке своих собак. Вильям под заводчицей становится Лучшим юниором. Снопа - Лучшим представителем породы. Никогда не задумывались, почему на той выставке было так мало собак? Я, например, в то время активно выставлялась, но записала только одну собаку, да и то бобтейла... Как тут правильно заметили - не хочется быть в роли статиста.


Лена Куликова!
Ошибаетесь - К.Джеффрис не жила у Семеновой...
Как раз, чтобы не было таких вопросов для нее специально снимали квартиру в Москве
и нанимали переводчика, чтобы по той же Москве водила...

И еще, Лену Балажович, я думаю,защищать не надо, она сама может ответить...
А "наехала" на нее Женя скорее всего потому, что хватит "наезжать" на Козину...
Нормальный эксперт, ну с кем не бывает...
30-09, 17:02
Катя Чудова писал(а):
И еще, Лену Балажович, я думаю,защищать не надо, она сама может ответить...

Катя Чудова! А Женю защищать нужно? Она сама ответить не может?

Ошибаетесь - К.Джеффрис не жила у Семеновой...
Как раз, чтобы не было таких вопросов для нее специально снимали квартиру в Москве
и нанимали переводчика, чтобы по той же Москве водила...

Ну, может я и ошибаюсь, хотя информация тогда была совсем другая. Да и Женя сама говорила, что Кейт была у нее. Суть от этого не меняется... Кейт не знала кто ее приглашает? Не знала, кто проводит выставку? Не знала, что Жене принадлежит Вильям? И Женя её не встречала? И не знала, что Кейт заводчица ее кобеля? Ну и, конечно, Кейт ни за что бы не смогла узнать кобеля, которого за несколько недель до этого отправила Жене... Смешно... А вообще, лично я никогда не выставляла на своих выставках своих собак не по каким-то там этическим соображениям, а потому, что радости от таких побед (если они будут) никакой. Выиграешь - скажут: "Ну, конечно, кто эксперта ужинает, тот его и танцует". Проиграешь - услышишь: "Ну вот, собаки VR такое дерьмо, что даже "свой" эксперт не может дать титулы".

А "наехала" на нее Женя скорее всего потому, что хватит "наезжать" на Козину...
Нормальный эксперт, ну с кем не бывает...

Ну, на сколько я поняла из постов Е.Балажович, то она как раз на Козину и не "наезжала".
А, в отношении, Козиной и сама хотела бы сказать несколько слов.... Знаю её с 1979 г. и трепетно люблю этого человека. Именно ей я обязана тем, что полюбила колли и начала серъезно заниматься собаками. Именно она дала мне первые знания, привила любовь к кинологии и разведению, научила видеть собак. Её письма, каждое толщиной в палец, с родословными, описаниями собак, храню и по сей день. И я уверена, что это досадное недоразумение не более, чем недоразумение. Я много раз стажировалась в рингах у Козиной: на московских выставках в ДОСААФе и у Жуковой, в Казани и даже не раз ездила в Бугульму, в том числе и тогда, когда туда приезжала судить Степе. Наблюдая за её работой в ринге, могу сказать, что Елена Александровна, безусловно, один из сильнейших породников в нашей стране. И ни за что не поверю, что факт, "кто является дочкой Смайла" мог быть решающим в ее экспертизе.
30-09, 17:17
Valerina Ross писал(а):
Суть от этого не меняется... Кейт не знала кто ее приглашает? Не знала, кто проводит выставку? Не знала, что Жене принадлежит Вильям? И Женя её не встречала? И не знала, что Кейт заводчица ее кобеля? Ну и, конечно, Кейт ни за что бы не смогла узнать кобеля, которого за несколько недель до этого отправила Жене...


Если так рассуждать, то через неделю на выставке судит Марика Прохазка...
И она почти всех собак знает "в лицо", ну может только молодняк еще "до конца" не охвачен...
Но уж тип - линии основных питомников она безусловно "на взгляд" определяет...
Так что-же, под нее всем Москвичам, например, не идти, т.к. Марика в Москве проживает...
Что уж говорить про заводчиков, которые свою оинию "вдоль и поперек" знают...

Valerina Ross писал(а):
А вообще, лично я никогда не выставляла на своих выставках своих собак не по каким-то там этическим соображениям, а потому, что радости от таких побед (если они будут) никакой. Выиграешь - скажут: "Ну, конечно, кто эксперта ужинает, тот его и танцует". Проиграешь - услышишь: "Ну вот, собаки VR такое дерьмо, что даже "свой" эксперт не может дать титулы".


Так и Семенова тоже не выставляет...
Та выставка, что Вы вспомнили, уж 10 лет назад была...
У Жени только в следующем году будет монопородка...
30-09, 17:50
Ой Valerina Ross ! Да! теперь мы опять встретимся.. Только летом :cool: . Потому как собственно жить то я в Сочи не поеду.. Летом отдыхать- , ну там каникулы разные.. Правда- не ранее лета. Дом пока только стороиться, да и квартирка там маленькая-только отдыхать.. Ща Чудова спросит- маленькая это сколько- 110 метров-заранее отвечаю. А Вы там где-то рядом?

Ну отвлеклась от темы.. Честно- а где мне любимой тогда выставляться :cry: . Меня знает половина экспертов России, породники- все.. :wink: Пластическую операцию надо срочно делать.. Я -правда- выход нахожу- под иностранцев независимых хожу. Приятно :oops: ..
Про Джефрис- да встречала, а квартира была съемная, в Люберцах двушка.и был переводчик с машиной для поездок.. И у меня они были уже в понедельник- неделю они в России были.. Вы вспомните сколько годков то сыну моему было, что б еще и с англичанками-ДВУМЯ управляться..
Да и год то какойто замшелый. Тогда и ПРАВИЛ таких как сегодня НЕ БЫЛО! Может что посвежее припомните? ПЛИЗ! А собак там было достаточно. (хоть кому-то это и не понравилось :wink: )Выиграла Снопа- это так к слову- что б не вводить в заблуждение и под ГАРТЛЭНД ТОЖЕ , причем без конкуренции со стороны других собак.. А их там было сколько? Так что просто качество собак позволяло выиграть..

И еще- логика это ВАША. а я просто спросила- ГДЕ ЖИЛА БАЛАЖОВИЧ. А ВЫ уж столько прям обсуждений.. Ну-у кого чего как говориться.. :ROFL: . Вы ж сами пришете-информация была совсем другая- так почему нельзя МНЕ спросить?
Про Козину- писала- знаю этого человека, но кчк Пингвину не прощу. Голосую- ногами- не хожу под нее.. Хотя и люблю экспертов старой школы.
И ни за что не поверю, что факт, "кто является дочкой Смайла" мог быть решающим в ее экспертизе.
-согласна.

Точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения .Если безобразие нельзя предотвратить - его нужно возглавить!
01-10, 02:31
К сожалению, в течение нескольких дней я не имела возможности выходить в интернет для личных целей. Соответственно теперь, когда мы с Симкиной все это осилили, то видим мы, что многое пропустили, и хотя "после драки кулаками не машут", но некоторые вопросы все же не следует оставлять неотвеченными.

Итак:
Начнем с собак разведения Монсолана

И ещё вижу массу других фото собачек продукции данного питомника, на которых иногда мелькают неплохие мордочки и ни разу не было хотя бы просто нормального корпуса. Все «звёзды» как-то очень уж коряво выглядят. Поэтому мне лично ну совсем не понятно, с чего ради должна «звездить» дочка, если её родители НИКОГДА не «звездили» ?


Скажите, чем ненормальны корпуса вот хотя бы двух данных собак?

Изображение возраст на фото 1 год и три месяца


Изображение
Возраст на фото чуть меньше 8 месяцев.


Если уж говорить о необъективности и предвзятости, то классическим примером этого была экспертиза Mrs Skyrme на московском чемпионате 2001-го года. Человек спокойно и не спеша нашла собачку своего разведения, уточнила у хэндлера её эта собачка или не её и спокойно дала этой собачке Лучшего кобеля, а потом ещё долго и нудно пыталась вытянуть его на ВОВ . Но, видать, остатки совести не позволили. В то время, как по качеству этой собаке - победителя класса на той выставке уже было много. Я ещё тогда подумала, после того, как она его первым в классе поставила, что, ну вот класс ему отдала по блату, но на большее вряд ли решится. Нет, решилась. И ничего.... О предвзятости Mrs Skyrme никто не говорит . Англичанам, видать, всё можно


Вы хорошо подкованы в выставочных правилах и этикете. Как же так получается, что вы критикуете другого судью, обвиняете ее в непрофессионализме и предвзятости? Ведь это, если не ошибаюсь, неэтично и является нарушением правил? Судей критиковать имеют право только "простые смертные" экспоненты, это наша чуть не единственная привилегия :razz:

Не надо думать, что вокруг ринга дурачки стоят.


Елена Федоровна, как же так? Ведь в нашу давнюю переписку вы меня почти уже убедили, что только именно они вокруг ринга и стоят. Бо извнутри ринга все видится совершенно по другому.

Сначала он долго формировался, потому что это не современная коротконожка, а кобель нормальных размеров с нормальными пропорциями корпуса и, живя в квартире, он крайне долго набирал форму. Но, самое важное, и я это ВСЕГДА говорила его хозяйке, что она его ВСЕГДА НЕПРАВИЛЬНО показывала. ВСЕГДА и НА ВСЕХ выставках.


Ну да, это только Нитраменти можно долго формироваться. Все остальные должны быть, что твой пионэр, "всегда готов". Так же у всех других собак, не Нитраменти, просто не может быть неопытный хэндлер. Кстати, никогда не подумала бы, что Солоденикова - неопытный хэндлер. А кто ж тогда опытный?

Кстати, если вы так откровенны в отношении зубов Зилиной собаки, то могу вам расшифровать и проблемы зубной системы у дочки Майка. Там тоже 4 молочных премоляра


А как вот это соответствует профессиональной этике эксперта? Рассказывать всему миру недостатки отсуженной когда-то собаки? Вы думаете, к вам на экспертизу за этим пишутся? Чтобы потом на долгие годы опеспечить себе острые ощущения?
Описание собаки является официальным документом. Если в момент экспертизы вы не сочли нужным вписать сей факт в описание, то совсем уж непонятно, зачем писать это сейчас и на форуме. Конечно, Настя тут выглядит тоже не в лучшем свете. Но она - не судья. С нее и спрос другой.


Ну и напоследок, Настя. С таким настроем, как у вас, действительно, гораздо разумнее не записывать своих собак под меня. Зачем вам лишний раз напрягать свою нервную систему?


Вот тут соглашусь и тоже посоветую Насте прислушаться к такому разумному доводу.

=@ И напоследок, может быть, не совсем вяжущийся с предыдущими сообщениями, вывод. Как ни жаль, а факт остается фактом. Выставки утратили роль зоотехнического мероприятия для выявления лучших и наиболее соответствующих стандарту и наиболее пригодных для разведения собак. Слишком мало в этом осталось истинного и беспристрастного профессионализма и слишком много - нездоровых интриг, знакомств, подсуживаний, и прочего. Если уж уважаемые и знающие породники так ведут себя, одни в ринге, другие на форуме - чего еще ожидать от остальных?
01-10, 18:20
NatalieMiron
NatalieMiron писал(а):
И напоследок, может быть, не совсем вяжущийся с предыдущими сообщениями, вывод. Как ни жаль, а факт остается фактом. Выставки утратили роль зоотехнического мероприятия для выявления лучших и наиболее соответствующих стандарту и наиболее пригодных для разведения собак. Слишком мало в этом осталось истинного и беспристрастного профессионализма и слишком много - нездоровых интриг, знакомств, подсуживаний, и прочего. Если уж уважаемые и знающие породники так ведут себя, одни в ринге, другие на форуме - чего еще ожидать от остальных?



Знаешь,я в принципи с тобой согласна Наташ.Вобщем то правильно ты написала,хотя это печально... :neutral:

Ресторан "Карма" . У нас нет меню. Тебе приносят то , что заслуживаешь .
01-10, 21:30
Для NatalieMiron
У Марсы хороший корпус, шея, неплохие ноги, хотя от ее папы я видела много корявых "задов", я писала, что с головой там БОЛЬШАЯ проблема, и пыталась ее описать одним словом, чтоб остальным было понятно, какая она, ЛАЙКОИДНАЯ!!!

в колли я вся...
01-10, 21:53
Зиля, так я цитирую Елену Федоровну, которая как раз объясняла, что нет ни одной колли из Монсолана с пристойным корпусом.
Голова у Марсы еще не сформирована, и ставить "диагнозы" ей рановато. Хотя вообще у колли редко бывают головы без недостатков. Вон как тема про "любимые головы" туго продвигалась.
01-10, 23:10
Женя писал(а):
Про Козину- писала- знаю этого человека, но кчк Пингвину не прощу

Жень, у Пингвина был 1 КЧК, который ему дал А.Жук (Беларусь)!!! А Козина тогда поставила ему "отл. без места"!!!
02-10, 07:45
NatalieMiron писал(а):
Голова у Марсы еще не сформирована, и ставить "диагнозы" ей рановато.


я не ставлю "диагноз", а констатирую факты, может она и недоформировалась, но морда при этом длинее, а лоб поуже все равно не станет.

в колли я вся...
02-10, 09:14
ElenaGuseva писал(а):
Женя писал(а):
Про Козину- писала- знаю этого человека, но кчк Пингвину не прощу

Жень, у Пингвина был 1 КЧК, который ему дал А.Жук (Беларусь)!!! А Козина тогда поставила ему "отл. без места"!!!

Лен- может я и ошибаюсь, но просто эту собаку с Козиной мы обсуждали.. А потом с Прониной обсуждали правильность присуждения оценки и вообще возможность этой оценки.. Про Жука вообще молчу :oops: ..Короче- я Козину люблю и уважаю, но не хожу..

Точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения .Если безобразие нельзя предотвратить - его нужно возглавить!
02-10, 14:33
У Козиной есть одна особенность,она очень мягкий и деликатный человек, и когда она не уверена в знании породы, которую она судит(это бывает иногда), обычно приглашается, для консультации в ринг, человек, занимающийся данной породой принимающей строны. И все спорные вопросы и предпочтения она согласовывается с ним - судите сами как это хорошо или плохо..
это с к-9 мнение про Козину..

Точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения .Если безобразие нельзя предотвратить - его нужно возглавить!

Сообщений: 353 Пред. 1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 24 След. Страница 18 из 24
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Загрузить изображение