Интересная дискуссия о строении без переходов на личности :)

Ответить
Сообщений: 435 Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 29 След. Страница 12 из 29

Сообщение
Автор
08-10, 17:39
ElenaGuseva
Elena_Yakovleva


Ну вы и шустры ! :Search: :crazy: :Bravo: :Bravo:

А я скопировала прямо ссылку на фото Шона .
Вот она http://www.siberia-web.ru/foto_albom/di ... =0&pos=216

www.romashevs.kennels.ru
08-10, 17:54
ElenaGuseva

Лена , фото Фликер ин Найт из Гр.Пом., помещенное сегодня тобою , мне нравится больше , вернее , корпус получился хорошо на обоих фото , а голова не нем удачнее выглядит . ИМХО :razz:

www.romashevs.kennels.ru
08-10, 18:00
Zoya

Вот , пожалуйста ,ссылка на фото, о котором я говорила .
http://www.siberia-web.ru/foto_albom/di ... =-15&pos=8

www.romashevs.kennels.ru
08-10, 22:32
Julia Romasheva
Извините, эмоции... :blush: (Наверное, полнолуние...)

А у суки, действительно, хороший корпус и шея. Посмотрим, как она разовьется, когда вырастет. Думаю, за корпус стыдно не будет... :Bravo:

http://paunochny-les.com
08-10, 22:39
:razz: Всем - добрый вечер!
Надеюсь, что все перепалки\перебранки остались позади! И мы снова можем НОРМАЛЬНО обсуждать проблемы СТРОЕНИЯ плечелопаточного сочленения. Вернее, пытаться научиться по фото более или менеее правильно определять истинное положение дел.
Julia Romasheva, по Вашим многочисленным просьбам я размещаю свои описания :wink: Заранее хочу извиниться за возможные ошибки и неточности. Прежде всего это связано с недостаточными знаниями и определениями, которые используются при описании собаки. Для этого надо было поучиться на курсах или в ветеринарной академии. :razz: Неточности могли возникнуть и из-за того, что линией на плоскости не изобразить, например, лопатку, которая представляет собой по сути тоже плоскость. Поэтому трудно без тактильного осмотра точно определить место прикрепления плечевой кости и лопатки, так же как и точное положение тазобедренного сустава и коленной чашечки.
Самые большие проблемы у меня вызвал №2, т.к. фото не полнопрофильное и правильно нарисовать все линии у меня не получилось. Но суть, я думаю, донести удалось.
Итак, вот мое описание моей же подборки :razz:
Изображение
08-10, 23:22
Вер, на всех фото искажено определение соединения тазовых костей с бедреной костью, (так же и соединение лопатки по передним конечностям), ты не учла мышечную массу и шерсть.

"Собаку грызут только блохи; а дурного человека - и собаки, и блохи, и совесть."
Рышард Подлевский.

http://stardailit.ru
08-10, 23:35
Litvinova_Dina, а я и не говорю, что у меня все 100% верно :oops:
Вообще-то шерсть м мышечную массу я старалась учесть :wink:
И про места соединения всех костей я уже писала - попробуте точно по фото это определить!
Это может сделать только ЭКСПЕРТ, много-много раз проводивший экспертизу и насмотревшийся на все сочленения. И еще нужно учитывать, что линии - это проекция на плоскость, а собака (даже на фото) - не плоская!
Litvinova_Dina - СПАСИБО за критику, предлагаю исправить мои рисунки и помочь разобраться в ошибках.
08-10, 23:45
Вера, а ты открой две странички рядом, одну открой на стр.4 этой темы (где я поставила картинку - Правильные углы сочленений), вторую вот с этими фото и переходи для сравнения с одной на другую, очень наглядно видно - попробуй.

"Собаку грызут только блохи; а дурного человека - и собаки, и блохи, и совесть."
Рышард Подлевский.

http://stardailit.ru
08-10, 23:57
Нет, не буду сравнивать - здесь реальные собаки, одетые в ШЕРСТЬ, стойки у них не 100% профильные, с некоторыми особенностями и отклонениями. Я старалась учитывать мышечную массу и шерсть, но это не очень удалось. Да и тазовую кость по фото ... вычислить не очень реально, а уж сам сустав - вообще тяжело. Я надеюсь, что некоторое смещение линий все-же не помешало понять ход моих рассуждений.
Ведь когда мы пишем свои коментарии под фото, то ничего не рисуем, а смотрим в целом. Если при этом достигается гармония, то мы не ищем градусы у углов. Если же гармония нарушена, то тогда пытаемся понять - где и что. Но это только ГЛАЗАМИ!
В рамках этой дискуссии было бы "безопасней" описать модели словами :wink: Тем более, что сложившийся глоссарий позволяет быть ... гибкими: коротковато, чуть..., хотелось бы...
А мне хотелось бы где эта самая ИСТИНА, которая рядом. :cool:
09-10, 00:28
Vera Fedorova писал(а):
....... В рамках этой дискуссии было бы "безопасней" описать модели словами :wink: Тем более, что сложившийся глоссарий позволяет быть ... гибкими: коротковато, чуть..., хотелось бы...
А мне хотелось бы где эта самая ИСТИНА, которая рядом. :cool:

Вер, так зачем ты тогда сама это делала (рисовала)?
Ты написала:
Vera Fedorova писал(а):
:razz: ..............
Julia Romasheva, по Вашим многочисленным просьбам я размещаю свои описания :wink: Заранее хочу извиниться за возможные ошибки и неточности.
Я поняла, что ты оставишь описания этих собак, а рисунки - как дополнение или эти рисунки и есть описание?
Vera Fedorova писал(а):
Нет, не буду сравнивать - здесь реальные собаки, одетые в ШЕРСТЬ, стойки у них не 100% профильные, с некоторыми особенностями и отклонениями. Я старалась учитывать мышечную массу и шерсть, но это не очень удалось. ........
Вера, да, конечно - не сравнивай, но ты спросила помочь разобраться, я тебе посоветовала, как можно лучше и удобнее это увидеть.

"Собаку грызут только блохи; а дурного человека - и собаки, и блохи, и совесть."
Рышард Подлевский.

http://stardailit.ru
09-10, 00:50
Litvinova_Dina, рисунки - это разве не описание? По ним гораздо легче понять суть, чем по описанию типа "чуть коротковато, чуть длинновато...". Это все мы неоднократно читали в описаниях своих собак с выставок. И очень часто не соглашались с ними (по разным причинам). Вот и хочется научиться правильно определять строение переда и зада :razz: А как это можно сделать наглядно? Только с помощью рисунков!
Я читала и смотрела неоднократно иллюстрации к этой книге, к Стандарту, к другим изданиям. Но одно дело расположение линий на плоской картинке вымышленной идеальной собаки (как в анатомическом атласе), а другое дело - реальная фотография с ее искажениями. Я думаю, что именно в связи с этим нашлось ТАК много желающих получить описание СВОЕЙ собаки.
Предельное приближение к границам очертаний моделей на фото не единственная моя ошибка. :cry:
09-10, 01:43
Julia Romasheva писал(а):
№3 - эффектное фото . Но .... местами прорисованное .
Те , кому это интесно , могут посмотреть это фото в Фотошопе в увеличенном масштабе , особенно линию верха .


Julia Romasheva писал(а):
Vera Fedorova

Видимо , я не достаточно объяснила . но мне не сложно и повторить.
Пожалуйста .
Сука №3 красивое фото , но я не считаю возможным обсуждать обработанные Фотошопом фото .


Vera Fedorova писал(а):
Не могу спорить, т.к. фото :Yahoo!: НЕ МОЕ !


Фото МОЕ!!! Я, Светлана Федоточкина, сознаюсь в том, что сфотографировала эту собаку под №3 на выставке "Колли и Шелти в СПб" (число не помню...) на ПЛЕНОЧНЫЙ ФОТОАППАРАТ. Фото сделано спонтанно после основной фотосъемки, в связи с тем, что остались кадры (всего ничего!!!), а это пленка... и ее нужно бы еще и проявить поскорее!
Таким образом теперь есть это фото и есть оно в большом количестве альбомов у тех людей, с кем я вела в стародавние времена переписку!
Я имею в итоге не "лучший экземпляр" фото, т.к. печаталось оно много-много раз и пленка слегка "заездилась", что будет видно на фото, представленном ниже.
На очесах на задних ногах и на шее собаки - присутствуют царапины. При сканировании остались "точки", т.к., видимо, давно не протирала сканер :oops:
Проделанные манипуляции: 1. сканирование, 2. кадрирование, 3. резкость. Не введены цветокоррекции (которые есть на обсуждаемом на стр.2 фото), по причине "как можно меньше добавить что-либо к оригиналу", 4. сохранение в фотошопе со сжатием и присвоением названия "photo3.jpg".
Не убран поводок и моя подпись, что, видимо, было сделано Верой, чтобы обезличить собаку.

Я не знаю, как совсем недавно Елена Куликова "определила" были ли вмешательства в обсуждаемое в галерее фото другой собаки и возможно ли по вывешенному фото сделать тоже самое?! Лена, увы, не присутствует на этом обсуждении... Но, м.б. кто-нибудь еще умеет "читать" свойства фото?! Если для этого фото должно быть послано по е-мэйл, пожалуйста, есть ли желающие его получить?!

Мое фото:
Изображение
Фото, со стр.2:
Vera Fedorova писал(а):
Изображение


СРАВНИВАЙТЕ, ИЩИТЕ, РОЙТЕ-КОПАЙТЕ.
Хотелось бы получить объяснения по поводу уже не в первый раз предъявляемых обвинений!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! =@
09-10, 02:03
Вера Фёдорова, я очень извиняюсь, но ваша прорисовка собак ОЧЕНЬ не точная. У этих собак длина костей, их расположение и углы не такие, как вы нарисовали. Я не умею рисовать на компе, я бы на бумаге нарисовала. Но у меня сейчас абсолютно нет времени на длинные беседы. Я позже сюда вернусь и отвечу на некоторые вопросы и реплики. Всем привет. :bye:

www.nyitramenti.hu
09-10, 02:07
BalazsovitsElena, вот и хочется увидеть правильную прорисовку.
Этим-то и интересна эта тема!
Мне было бы интересно, если бы прямо на этих рисунках Вы исправили ошибки и показали истинное положение вещей.
Можно взять рисунок, отсканировать, начертить красным (например!) цветом и поместить! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!!!!
09-10, 09:08
Julia Romasheva писал(а):
В анатомическом строении этого щенка мне нравится абсолютно все стати .
Итак : Крепкая , сбалансированная , правильного формата сука-подросток, хорошей длины и постава красивая шея , прочный , красивой линии верх , хорошие углы . Нравится ! :Yahoo!:

Юля спасибо :boast:
Zoya писал(а):
Ну, конечно! Она же не Марвитхолл, а любимое Вами Графское Поместье! А то, что у 6,5-месячной суки, голова, как у 10-летнего кобеля, грубая и глубокая, - это, так, мелочи... Главное, что не Марвитхолл!!! Извините за резкость! Но такое предвзятое отношение Julia Romasheva к Марвитхолл уже надоело!

Зоя ,ну Вы даёте,мы с Вами недавно так мило побеседовали и ничто не указывало на Ваш негативный настрой :shok: Видимо,полнолуние и правда оказывает влияние на человека :girl_haha: Насчёт головы 10 летнего кобеля,это Вы немного преувеличили :ROFL: :ROFL: :Rose:
ElenaGuseva писал(а):
Лично мне корпус у нее очень нравится!!! А про голову я уже писала в галерее... И повторюсь снова, что это голова НЕ СУКИ и уж тем более НЕ ЩЕНКА!!! Правда, в галерее фото головы было БОЛЕЕ удачным (на представленном же голова мне не нравится вообще...), мне она там понравилась - красивая голова сформированной и заматеревшей собаки!!!

Елена,и за это спасибо :Rose: :Rose: :Rose: Люблю,когда люди говорят,что думают :girl_love:
Если кто-нибудь сможет ещё что-либо добавить-буду только рада :!: :razz: :Yahoo!:

www.lazurnij-frant.com

Сообщений: 435 Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 29 След. Страница 12 из 29
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Загрузить изображение