Collie & Sheltie forum • Просмотр темы - Интересная дискуссия о строении без переходов на личности :)

Интересная дискуссия о строении без переходов на личности :)

Ответить

Сообщений: 435 Пред. 1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 29 След. Страница 20 из 29

Сообщение

Автор

offline

Репутация: 0

Сообщения: 352

Зарегистрирован: 09-07, 21:39

Откуда: Jerusalem, Israel

NatalieMiron 12-10, 16:23

Е.Ф, я не называла кличек ничьих собак, кто ж виноват, что вы их так ловко узнаете и озвучиваете на форуме. Без собак совсем у нас тут дискуссии не получится, а переход на личности организовываете именно вы. Я ж не писала, что вот собака Мирны. Я писала, что вот собака с нехорошими углами, движения которой, тем не менее, нравятся судьям. Вот вам строка из описания.

Moves efficiently against too moderate angulation.

Вообще вот пример, как жаль, что ушел от нас модератор. Человек умудрился не только меня оскорбить, но и саму себя вот "сволочью" обозвала, хотя у меня таких и слов-то в активном лексиконе нет, и уж само собой, я их не употребляю в форуме. Это Вы уже додумываете себе соответствующие эпитеты, не я :oops:

:oops:

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 7637

Зарегистрирован: 12-08, 16:20

Откуда: St. Petersburg

Vera Fedorova 12-10, 16:24

Наташ, спасибо! Очень хороший пример!

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 352

Зарегистрирован: 09-07, 21:39

Откуда: Jerusalem, Israel

NatalieMiron 12-10, 16:42

но почему то на ваших израильских выставках собаки Мирны Шиболет побеждают, а ваши крайне редко имеют успех.

Сорри за офф, но Е.Ф., это просто неправда. Имеют успех и наши собаки и не так уж крайне редко. У нас просто выставки сами по себе крайне редко. 5-7 выставок в год клубных и 2 международные. "Наши" собаки становились в этом году ВОВ на пяти выставках из восьми, включая и международные, из них на двух ВОВ был мой кобель. Я не считаю, что это называется "крайне редкий успех".

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 1633

Зарегистрирован: 06-07, 08:56

Откуда: C-Петербург

Ketrins 12-10, 17:11

BalazsovitsElena
спасибо за комментарии, и особенно за подробный "разбор" задней части:

Точно так же именно этот комплекс - укорочение голени, удлиненние плюсны и умеренные для вас и недостаточные для меня углы задних конечностей как раз и являются следствием укорочения крупа у собаки. И на обоих фото задняя часть собаки явно коротковата, именно задняя. Задняя часть короче поясницы, это первое визуальное впечатление, которое возникает пря взгляде на фото. Далее начинаем разглядывать строение задней конечности и видим, что тут не всё в порядке. Ну, а видеть сам круп надо научиться, для этого надо по-чаще щупать собак, причём желательно не только своих (если, конечно, хозяева позволят Confused ) Smile Smile

В крупах я совсем "не копенгаген", буду тренироваться
:oops:

:oops:

http://ketrins.spb.ru

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 7637

Зарегистрирован: 12-08, 16:20

Откуда: St. Petersburg

Vera Fedorova 12-10, 17:24

Предлагаю приводить примеры не связанные с "опасными" собакми :wink:

:wink:

Тема интересная и хочется узнать больше, но никак не о личных неприязненных отношениях. В рамках этой темы уже было гонение на ведьм :razz:

:razz:

, давайте описывать только то, что видим на фото!
У меня вопрос по фото гладкого, вернее предположение.
Наташа Малышева, мне кажется, что "коленок" не хватает из-за эффектности стойки. Если ему поставить все ноги нормально, т.е. не оттягивая заднюю ногу назад, то и коленки станут лучше :cool:

:cool:

Кстати, мы довольно часто ТАК ставим своих собак на выставке и не всегда это идет на пользу.

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 352

Зарегистрирован: 09-07, 21:39

Откуда: Jerusalem, Israel

NatalieMiron 12-10, 17:33

Вера, да собаки то сами по себе не "опасны", просто не нужно цепляться и разводить темы, не относящиеся к теме ветки. И заметьте, не я это начала, я просто ответила, и надеюсь, что моего ответа достаточно. А что же еще я могу разместить, если не фото своих собак или те фото, что я сама сделала? Вот на сайте Тет-аТет есть отличная фота мраморной "длинной" суки в движении с той же выставки, но зачем я буду это размещать, когда это может сделать сама Света. Кроме того, для развития дискуссии нам нужны как образцы "эталонного" движения, так и примеры отклонений и чем они вызваны. Хорошая идея - размещать фото с движениями и рядом же стойку собаки. Кстати, совсеи не обязательно колли или шелти.

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 3183

Зарегистрирован: 06-07, 20:49

Откуда: Novopolotsk (Belarus)

Zoya 12-10, 21:10

Ой, опять у меня был цейтнот, а все уже "ушли вперед". Ну, все интереснее и интереснее!

Natalain
Мне понравился Ваш пример с гладкой колли. Только все-же коленок ей не хватает! И в статике, и в движении. Шаг задних немного короче, чем размах передних. Хотя, все равно, приятная собака, и перед у нее великолепен.

Мне понравились движения мраморной суки на фото, предоставленном NatalieMiron! А вот рыжая показывает нехарактерные движения, а может, просто прыгает во время движения.

http://paunochny-les.com

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 3183

Зарегистрирован: 06-07, 20:49

Откуда: Novopolotsk (Belarus)

Zoya 12-10, 22:59

У меня тут рисунки "подоспели"! Прошу угощаться! :wink:

:wink:

Некоторые зарисовки "с натуры". Точность отдельных частей схемы проверена прощупыванием на живых моделях... При прощупывании ни одно животное не пострадало! :wink:

:wink:

Кобель 3,5 года. Недостатки "налицо"... На его дальнейшей судьбе это ни малейшим образом не отразится! Быть всеобщим любимцем и радоваться жизни можно и с коротким плечом и скошенным крупом! :blum3:

:blum3:

Сука 8 недель:

Эта же сука в 3,5 года:

http://paunochny-les.com

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 1728

Зарегистрирован: 06-07, 01:49

Откуда: Saint-Petersburg

Natalain 12-10, 23:48

[quote="Zoya"]
Мне понравился Ваш пример с гладкой колли. Только все-же коленок ей не хватает! И в статике, и в движении. Шаг задних немного короче, чем размах передних. Хотя, все равно, приятная собака, и перед у нее великолепен.

Зоя! А я решила, как оно сейчас вошло в моду :wink:

:wink:

, тоже порисовать. И, Вы знаете, а оказалось и правда так, как Вы пишете! Интерtсно, что визуально у меня было ощущение одинаковой длины шага передних и задних, но...

Не претендую на абсолютную коррекцию рисунка. Как уж получилось...

А самое интересное, что для своих чертежных изысков я нашла оригинал фото. А также обнаружила соседний с этим кадр, снятый в том же месте, в то же время. И на нем несколько другая картинка, и тут уже сразу виден этот момент с задними конечностями.

Наверное эти два фото могут служить началом для нового обсуждения - об оценке собак исключительно по фото. :dirol:

:dirol:

http://natalain.smoothcollie.ru

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 1513

Зарегистрирован: 05-07, 21:27

Откуда: Минск, Беларусь.

Рози 13-10, 00:21

Зоя, жалко,что я не умею пользоваться фотошопом :sorry:

:sorry:

Но на мой взгляд , если линию задних проводить, там, где вы провели. То зачем , такой вид колена, такой какой он есть :wink:

:wink:

, там могут быть вообще прямые задние ножки, на мой взгляд :wink:

:wink:

http://www.sheltie-darsvet.com/

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 1513

Зарегистрирован: 05-07, 21:27

Откуда: Минск, Беларусь.

Рози 13-10, 00:24

Хотя с другой стороны, очень даже корректные углы. Кто нас рассудит?

http://www.sheltie-darsvet.com/

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 1513

Зарегистрирован: 05-07, 21:27

Откуда: Минск, Беларусь.

Рози 13-10, 00:39

Natalain писал(а):
Когда-то я вешала это фото в галерею на колли.ру, насколько я помню, тогда все сошлись во мнениях, что тут представлены почти идеальные движения. Так что, я думаю, в этой теме оно будет уместно.

фото М.Сандлер, сделано на спец. выставке в Лаппеенранте (Финляндия). Собаке на фото, по-моему, 9 лет.
А вот офто этой собаки в статике:

Интересно, что в статике, кажется, хочется добавить коленки. А вот в движении ничего не хочется добавить.[/list]

Мне, например, очень нравятся движения этой собаки. В данной теме я считаю их идеальными :Yahoo!:

:Yahoo!:

http://www.sheltie-darsvet.com/

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 1967

Зарегистрирован: 06-07, 00:25

Откуда: Smolensk-SPb

Alexandrova_Anna 13-10, 01:21

Всех приветствую. Ммммм, я вот наблюдаю за этой темой, она мне очень нравится, я тоже хотела поэкспериментировать.... И вот по это части у меня возникли вопросы... Может я что-то упустила???? Плиз, поправьте меня. :oops:

:oops:

Пробовала наших моделей расчерченных и так и эдак разглядеть, но видимо, глаза у меня совсем плохи.

Попробовала кости приложить к начерченным линиям, и как-то получается, мягко говоря инвалид.... :???:

:???:

Мне всё же думается, что немного не те линии существуют на моделях. А у нас прям гипертрофированные шелти какие-то, судя по линиям...

Прошу не судите строго.... Доделывать нге стала, кошмар получился... :oops:

:oops:

:oops:

:oops:

"Любовь к животным и природе, определяет культуру нации"

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 7637

Зарегистрирован: 12-08, 16:20

Откуда: St. Petersburg

Vera Fedorova 13-10, 02:22

Alexandrova_Anna, Гипертрофированный - означает увеличенный в следствии чего-то. В следствии "чего" увеличены эти модели? Просто интересно. :razz:

:razz:

Мне "расчерченные" модели интересны тем, что позволяют понять ход рассуждения автора, дают возможность "увидеть" под шерстью какие-то отправные точки для правильного определения статей. Прикладывать к линиям изображения костей мне в голову не пришло. Жаль, что модель до конца не доделана. Интересно было бы увидеть!
Фото в движении очень познавательны! Только очень трудно снять полнопрофильное фото движений. Могут возникать искажения, если снято не совсем правильно.
У меня нашлось фото в движении, но скорее всего снято немного сзади.

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 7637

Зарегистрирован: 12-08, 16:20

Откуда: St. Petersburg

Vera Fedorova 13-10, 02:26

:razz:

Зоя, спасибо! Очень наглядно получилось! Просто здорово!
Только у меня эти рисунки ну никак не хотели открываться!

Вернуться к началу

Сообщений: 435 Пред. 1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 29 След. Страница 20 из 29

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Загрузить изображение