Интересная дискуссия о строении без переходов на личности :)

Ответить
Сообщений: 435 Пред. 1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 29 След. Страница 21 из 29

Сообщение
Автор
13-10, 02:39
Vera Fedorova писал(а):
Alexandrova_Anna, Гипертрофированный - означает увеличенный в следствии чего-то. В следствии "чего" увеличены эти модели? Просто интересно. :razz: Мне "расчерченные" модели интересны тем, что позволяют понять ход рассуждения автора, дают возможность "увидеть" под шерстью какие-то отправные точки для правильного определения статей. Прикладывать к линиям изображения костей мне в голову не пришло. Жаль, что модель до конца не доделана. Интересно было бы увидеть!
Фото в движении очень познавательны! Только очень трудно снять полнопрофильное фото движений. Могут возникать искажения, если снято не совсем правильно.
У меня нашлось фото в движении, но скорее всего снято немного сзади.

Изображение
Vera Fedorova, а что, так правильно вниз шею на движении опускать ? Нигде такого не видела не в рисунках, не в фото. Не в иллюстрациях в колли, не ещё где бы то ни было. :cool:

http://www.sheltie-darsvet.com/
13-10, 09:47
А шаг у собаки и правда красивый :razz:

http://www.sheltie-darsvet.com/
13-10, 12:36
Vera Fedorova

Я думала понятно и наглядно получилось..... Гиретрофированна лопатка явно. К той линни, кторая существовала, я приклеила лопатку, и она уже показывает нарушения... Ну не может лопатка быть такой длмнной! Анатомически не может... Ну а если прдолжать от плечевой кости, то куда клеить кости дальше? Оттаклкиваясь от линий, и того, что я вижу, я не могу взять в толк - куда присобачить кости предплечья? С задними конечностями тоже выходит не понятно... Такой длины голени, бедра... Если интересно, я доделаю эту модель, может тогда понятнее будет, что я имею ввиду. :???:

Изображение
"Любовь к животным и природе, определяет культуру нации"
13-10, 13:19
Всем здравствуйте!
Давненько я сюда не заглядывала. Очень интересная дискуссия получается. Здорово! :grin: Я еще толком не прочитала ветку, но в выходные постараюсь присоединиться. С картинками и анимашками. :dirol:

А вот по последнему сообщению...
Alexandrova_Anna писал(а):
Я думала понятно и наглядно получилось..... Гиретрофированна лопатка явно. К той линни, кторая существовала, я приклеила лопатку, и она уже показывает нарушения... Ну не может лопатка быть такой длмнной! Анатомически не может...


Alexandrova_Anna, мне кажется, что эта лопатка явно великовата для этой собаки. Возможно я ошибаюсь, но мне видятся другие пропорции. А на этом рисунке создается впечатление, что не учтена шерсть и мышечная масса. Кстати, мне вот сегодня ночью пришлось обстричь одну из своих собак "под ноль". Разница, я Вам скажу, впечатляет.... Шерсть у нее не пухлявая, ость жесткая, прямая, тяжелая и даже, когда собака бывала в сильнейшей разлиньке, с короткой, плотно прилегающей остью, все равно силуэт был другой. И, знаете, посмотрела я на нее сегодня утром, когда она носилась по саду и так мне обидно стало, что гладкошерстных шелти не бывает. Красиво это ОЧЕНЬ.
13-10, 14:42
Valerina Ross писал(а):
И, знаете, посмотрела я на нее сегодня утром, когда она носилась по саду и так мне обидно стало, что гладкошерстных шелти не бывает. Красиво это ОЧЕНЬ.

А мы давно уже обсуждаем эту тему и строим планы их выведения. Пока производителей подбираем :ROFL:
А если серьезно, Лена, а можно попросить вас сфотографировать Вашу свежеобретенную гладкую шелти? Я видела только одно фото стриженной шелти (Инны Толли). По фотографиям с шерстью и без вообще не скажешь, что это одна и та же собака, даже отметины по другму выглядят :o

http://natalain.smoothcollie.ru
13-10, 15:39
Alexandrova_Anna

Попробовала кости приложить к начерченным линиям, и как-то получается, мягко говоря инвалид....


Конечно инвалид, потому что собака расчерчена неправильно. Анна, вы где учитесь? Вы же на что-то связанное с зоотехнией учитесь. Или я ошибаюсь? Вы анатомию в институте проходили или нет? Вы почему плечевую кость непосредственно в локоть ведёте? Непосредственно локоть образуется отростком локтевой кости, там плечевой кости нет. Плечевая кость соединяется с костями предплечья гораздо краниальнее. У данной собаки плечо будет и короче, и гораздо более отвесно расположенное. Лопатка тоже должна укоротиться и уменьшиться в размере. Действительно, шерсть и мускулатуру не учитываете. Таз вообще сильно на спину положили, направление неправильное дали и сместили в район поясницы. Коленный сустав низковато расположили. Из-за этого всего бедро слишком длинное получилось.


Natalain

А вот интересно, кто конкретно на колли.ру сошёлся во мнении, что у этой гладкой идеальные движения? Мне лично про себя интересно, я там была или не была? :twisted:
У собаки шаг задних конечно укорочен и без промеров видно. Она даже след в след не вступает. И это потому, что углы задних прямоваты.

www.nyitramenti.hu
13-10, 17:33
Valerina Ross

BalazsovitsElena

Я ведь сказала, что приложила кости к имеющимся линиям. Я вижу эту собаку иначе. Мне кажется, что и линии на ней нанесены без учета шерсти, мускулатуры. Я именно поэтому и недоумевала... Может быть я не поняла что конкретно расчерчивали?

BalazsovitsElena, замечу эту собаку расчерчивала не я... Я лишь кости попыталась к линиям приложить...

Изображение
"Любовь к животным и природе, определяет культуру нации"
13-10, 18:17
BalazsovitsElena писал(а):
Конечно инвалид, потому что собака расчерчена неправильно...........почему плечевую кость непосредственно в локоть ведёте? Непосредственно локоть образуется отростком локтевой кости, там плечевой кости нет. Плечевая кость соединяется с костями предплечья гораздо краниальнее. У данной собаки плечо будет и короче, и гораздо более отвесно расположенное. Лопатка тоже должна укоротиться и уменьшиться в размере. Действительно, шерсть и мускулатуру не учитываете. Таз вообще сильно на спину положили, направление неправильное дали и сместили в район поясницы. Коленный сустав низковато расположили. Из-за этого всего бедро слишком длинное получилось.

BalazsovitsElena, совершенно согласна!!!!!! - Это очень бросается в глаза и на многих картинках девочки не учитывают шерсть и мускулатуру, хотя даже Dina и подобрала хорошую картинку, где хорошо видно сколько приблизительно нужно учесть, а некоторые собаки на фото имеют даже и чуть большую шерсть.
У гладкой колли, тоже видно, что шаг задних короче - из-за нехватки углов.
Картинка скелета:

Изображение

"Собаку грызут только блохи; а дурного человека - и собаки, и блохи, и совесть."
Рышард Подлевский.

http://stardailit.ru
13-10, 18:29
Нууу Дина, ну и картинка!!! Это нечто!
Что это у собаки поясничные кости (кстати, почему не "позвонки"?) разлезлись на всю спину? Что такое "хрестец"? Ну ладно, хрестец то опечатка. А что такое "фаланги ног" и "фаланги рук"? А что есть "лопаточная ость"?
Не сочтите за придирки, уж больно картинка загадочная. Не удержалась ! :crazy:
13-10, 18:35
NatalieMiron
Я так предполагаю, это что-то из середины (а то и начала) прошлого века.
У Дины много интересного в архивах есть :wink:

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
13-10, 18:40
NatalieMiron
Ось лопатки - это гребень, который проходит по наружной поверхности лопатки, и условно делит её на две части, по которой собственно и проводят, или должны проводить, воображаемую линию, при оценке положения.

Изображение
"Любовь к животным и природе, определяет культуру нации"
13-10, 18:59
Аня, "ось" - то понятно, но ведь на чертеже - "ость"! :crazy:
13-10, 19:05
Вот интересно, картинка рысящей лошади. А у лошади аппарат движений должен по идее быть более совершенный, чем у собаки. И все же шаг задних на фото выглядит короче. Что-то тут не так... Хотя и углы задних у лошади куда прямее собачьих, она же во много раз тяжелее.

Изображение

Вообще интересная есть тема на к-9, вот ссылка. http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=25967&page=1&pp=10 Как раз про движения.
13-10, 19:07
BalazsovitsElena писал(а):
А вот интересно, кто конкретно на колли.ру сошёлся во мнении, что у этой гладкой идеальные движения? Мне лично про себя интересно, я там была или не была? :twisted:


Лена, я не помню сейчас, кто тогда писал комменты под этим фото, а кто нет. Оно находилось в папке "Анатомия и движения...", сейчас я даже папки этой не нашла, в любом случае все комменты потеряны, как я понимаю. Так что теперь придется полагаться на память.
Я написала, что все сошлись во мнениях, на основании того, что никто там не написал, что
У собаки шаг задних конечно укорочен и без промеров видно. Она даже след в след не вступает. И это потому, что углы задних прямоваты.
.
Там были только одобрительный комментарии. Лично я тоже не находила, что размер шага разный, пока по "наводке" Зои Сорокиной этот самый шаг не измерила линейкой. Меня саму удивляет, что я этого не видела. И что никто раньше этого не писал про это фото, т.к. оно достаточно активно обсуждалось в позитивных тонах.

http://natalain.smoothcollie.ru
13-10, 19:16
Изображение[/img]

Сообщений: 435 Пред. 1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 29 След. Страница 21 из 29
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Загрузить изображение