28.02.2010 БАЛТИК-ШОУ, моно колли-шелти, СПб

Ответить
Сообщений: 356 Пред. 1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24 След. Страница 17 из 24

Сообщение
Автор
04-03, 01:26
Обалденно красивая
GOLD HEATHBELL BLUESH ICE FOR LUNAR LAKES!!!
Нравится ОЧЕНЬ!!!
А домашние фоточки- просто прелесть! Нравится!!!!!

Продаются щенки КОЛЛИ, триколор и соболинного окрасов, тел:8-912-926-34-33
04-03, 03:35
BalazsovitsElena, Елена Федоровна, все Ваши аргументы ...


А чем вам не нравятся мои аргументы? Я где-то неправду написала? Где?
В чём и где неправда :?:

Я понимаю, что у нас разные "весовые" категории и авторитетность. Простите, но не собираюсь я дальше что-либо Вам доказывать. Я понимаю всю тщетность этого...


Вера, извините, а что вы мне хотели доказать? То, что 12-тимесячного кобель должен стоять в ринге самостоятельно и свободно? А трёхлетнего можно держать за шкирку? Вы там на меня кричали, что я по одной фотографии вывод сделала, но вообще с этой выставки на 2-х фотографиях его держат за шкирку (на сравнении кобелей и на ЛПП). Кстати, Вера, а чего вы так истерите, сам он стоит или за шкирку? Фотографии с других выставок прикладываете (а мне, кстати, говорили, что это не надо делать, когда я фото своего приложила, что это, дескать, не аргумент...) Меня так вообще это как-то не волнует, когда за шкирку держат. Да вся ваша любимая Скандинавия, начиная со Стедлина, все держат кобелей за шкирки, они, кстати, эту моду и придумали, и ввели. Вся Европа (Франция, Германия, Голландия) – все выставляют на натянутом вверх длинном поводке, а Скандинавия и итальянцы профи – за шкирки. Я не понимаю вашей нервозности по этому вопросу. Меня то возмутило слегка, что почему именно нашему 12-тимесячному щенку замечание по этому поводу решили сделать. Я не нервничала нисколько и вас не оскорбляла. Всё написано в спокойных тонах. :neutral:

Просто оказывается, что для Ваших собак достаточно = "Если собаке не изменят режим содержания на другой, чем у него сейчас, то никаких улучшений в его внешнем виде абсолютно не произойдёт. Если он станет содержаться по другому, а значит у него изменится обмен веществ, соответственно изменится аппетит, количество потребляемой пищи и уровень её усвоения, то он станет красивой собакой с лёгкими недостатками. " и все - ОК!


А... вот на это обязательно отвечу. Вот так отвечу. :smile:

Изображение

Щенок 9 недель, который был отдан в Россию одной дамочке, как выставочный.

Спустя полтора года щенок вернулся в питомник вот в такой примерно форме –

Изображение

Последней каплей, переполнившей мою чашу терпения, после чего я провера операцию по возвращению собаки, был очередной звонок этой дамочки нам в 3 часа ночи :suicide: с претензией, почему её собачка не так выглядит, как она хотела бы. :twisted:

Прошло полтора года, которые данная собака жила у нас. –

Изображение
Изображение
Изображение

Она стала вот такой.
А какой она стала к 8-милетнему пенсионному возрасту можно посмотреть на нашей ветке, но я облегчу задачу –

Изображение
Изображение

Собака – лёгкий Чемпион Венгрии (чемпиона Венгрии только из подзаборных САСов не составишь, там на ЦАЦИБе обязательно что-то надо получить или на клубе), Чемпион Хорватии и Победитель клуба Хорватии под английской экспертизой породника (кстати, классика, не модерниста), Интернациональный чемпион.
Вот так стала выглядеть собака после того, как ей сменили условия содержания.
А в возрасте год полтора дамочка(её хозяйка) непрерывно устраивала мне истерики, но, разумеется, что были те, которые её подзуживали. Ну кто-нибудь типа Жени, у которых гиперфункция ядной железы. Не знают, куда яд излить... :wink:

Что касается ="Кстати, а вот многим интересно посмотреть вашего Тоффи на какой-нибудь публичной выставке. Ведь взрослый парень уже и адаптироваться ему уже давно пора было." - то это элементарный переход на личности и очень не спортивно.


Почему переход на личности? Почему вам интересно взглянуть на Нитраменти Беренгара в старшем возрасте, это нормально, а мне взглянуть на Тоффи, то это – не спортивно? :roll:
Если Вы еще не в курсе то Тоффи уже давным давно Чемпион России Вам диплом отсканировать?


Да нет, зачем мне диплом? Дипломы одинаковые все. На собаку бы взглянуть, что там в итоге выросло, это интереснее было бы.

Елена Федоровна, простите, но я больше не буду Вам отвечать в рамках этой темы. Для меня она исчерпала себя. Мне не хочется напрасно тратить время и нервы (не в смысле нервничать ) на бесполезный спор (а спор ли?), который ничем не закончится. Утешает лишь одно - читали эту тему многие (вон сколько посещений)

У всех прошу прощения, что обсуждение выставки вылилось вот в такое ...


Вер, да не просите вы прощения. Народ наоборот рад и с удовольствием читает. Надо наоборот придумать, как деньги можно собирать за прочтение. А то бесплатное развлечение доставляем. Не порядок. :mrgreen:

www.nyitramenti.hu
04-03, 04:28
Но, вернемся к выставке:
BalazsovitsElena писал(а):
Я видела "в живую" Nitramenti Berengar, его Полина Руденко выставляла. Сразу скажу, я не люблю ручные стойки взрослых собак породы колли (и длинных, и лысых). Мне кажется, что взрослая КОЛЛИ должна стоять сама и свободно. И стоять в соответствии со своими возможностями или навыками. На эту тему можно много спорить, это просто мое частное мнение.

Вер, «должна стоять сама и свободно» - это не простое задание для кобеля юниора. Я вижу на данной выставке «сам и свободно» не стоит ни один кобель, в том числе и ЛК. Он тоже поставленный и фиксируемый за шкирку.

Странно, что "серию" вот этих фото вы не заметили...
Изображение Изображение
И, странно, что ВСЕ КТО БЫЛ НА ВЫСТАВКЕ И ВИДЕЛ, ЧТО СОБАКА САМА ВСТАВАЛА, МОЛЧИТ В ТРЯПОЧКУ!!! Боитесь что ли??? :lol: :lol: :lol: Или НЕ ТА СОБАКА ВЫИГРАЛА и это раздражает? :lol: :lol: :lol:
Где здесь он "поставленный и фиксируемый за шкирку"?
BalazsovitsElena писал(а):
BalazsovitsElena, а Вы обратили внимание на ВСЕ остальные фотографии Кевина? В этой теме? Кто там и кого за голову или уши держит?


Конечно обратила внимание. И в так называемых свободных стойках у него и нет ни шеи, ни ушей.

Вы меня извините, но делать вывод только по одной фотографии


Вера, так это же вы это фото сделали, выбрали и разместили. Выбрали бы момент, где он стоял бы в свободной стойке, с шеей и ушами и разместили бы. Или под ним написали бы своё пожелание, что колли должна стоять в свободной стойке с шеей и ушами.

Так и РАЗМЕСТИЛИ же!!! См. выше! :grin: Уж куда СВОБОДНЕЕ! :cool: Вы правда уши НЕ ВИДИТЕ? :suicide:
Может так лучше будет видно? (Два бугорка над головой - это уши.)
Изображение
С шеей - да, в меру своих возможностей, умеренная она весьма у Кевина... тут ничего не поделать: выше головы не прыгнешь! :roll: У кобелей вообще редко можно встретить действительно ДЛИННУЮ шею :!:
Особенно относительно Кевина...

А что относительно Кевина? Вы относительно 12-тимесячного Нитраменти расписали, что колли ДОЛЖНА..... Ну если 12-тимесячный должен, то 3-хлетний просто ОБЯЗАН. А если уж вспомнить Кевина юниора.... А мне есть что вспомнить, т.к. я с ним встречалась в юниорском классе. То не надо мне рассказов очевидцев. Я всё видела сама. Я сама видела, как в юниорском возрасте у Кевина речь шла не освободной стойке, речь шла, как его в принципе в ринге удержать, т.к. его колотило крупной дрожью, а частота дыхания была такой, что возникало опасение, как бы сердце из глотки не выпрыгнуло. Я уж не говорю о серьёзных проблемах при ручном осмотре. Давайте уж не будем раскладывать тему относительно Кевина. :cool:

Ну почему не будем, раз уж начали... (И начали, замечу, не в этой ветке!) Стоп! Вспомнили ведь 12-месячного Кевина! Противоречие... 12-месячного Нитраменти не трогаем... а 12-месячного Кевина... х-м... :roll:
Vera Fedorova писал(а):
PS: мне будет очень интересно посмотреть на обсуждаемого юниора во взрослом состоянии. На все те моменты, которые Вы отнесли к возрасту и недоформированности..

3-летний Кевин себя уже показал, осталось немного подождать.
Если собаке не изменят режим содержания на другой, чем у него сейчас, то никаких улучшений в его внешнем виде абсолютно не произойдёт. Если он станет содержаться по другому, а значит у него изменится обмен веществ, соответственно изменится аппетит, количество потребляемой пищи и уровень её усвоения, то он станет красивой собакой с лёгкими недостатками. А что касается манеры показа, ну это просто пяток другой выставок надо посетить и собака в конце концов понимает, что надо просто спокойно стоять и тянуться на кусок или на игрушку там. Он сейчас квартирный, с плохим аппетитом, конечно он не пищевик. Да и вообще, среди кобелей очень много равнодушных к еде, их поэтому гораздо чаще и выставляют просто поставив в стойку и фиксируют накоротке. Потому что кобель любит во все стороны отвлекаться и топтаться

Очень много "если", но, просто пару лет подождем...
А насчет кобелей "равнодушных" - это точно! Очень мало таких кто фиксируется на кусок!!! И к этим немногим как раз относится упомянутый ТОФУС! Вот кто стоит и с шеей и с ушами и в любой обстановке! :razz:
dzhimis писал(а):
Vera Fedorova писал(а):
как часто лично Вы видели "И действительно "Кевин" достаточно часто выставляется " под шкурку"

Ну, конечно не так часто как вы :wink: , но видела . Вот лень копаться фото искать его с других выставок,но при случае поищу ....
Да и слышала как то от Светы что он НЕ любит выставляться и ушки не собирает :wink: Поэтому я думаю его так и выставляют ...

Оксана, ты точно что-то путаешь! Кевин в принципе НЕ ЧАСТО выставляется! (Про "не любит" - правильно слышала!) Марадону я выставляю ТОЛЬКО руками! Он не поднимает уши в ринге вообще никогда! Но, как уже из дебатов выяснилось - это нормально, никто не против и ВСЕ (или многие) так делают, если в этом есть необходимость! :wink: А Вера, да, всегда меня ругает за это :!: :lol:
Shadow писал(а):
Vera Fedorova,
не обращайте внимания на ерунду! Вас труд ценим нами и информативен необычайно! Благодарю вас за то, что вы даете нам возможность все это увидеть и прочесть!

Вот уж точно!!! Фотографируем в первую очередь для себя! Во вторую - для зрителей!!! Посещение этой ветки уже за 10 тысяч перевалило!!! Стоит ли обращать внимание, если кто-то чем-то остался недоволен?! В этом случае я скажу: вот вам фотоаппарат! ВПЕРЕД! Сделайте лучше!!! :cool: И комментарии также нужны! Опять же, если не согласны - прокомментируйте сами!!! Этим и хороши форумы, что на них можно "побеседовать", а не просто восторгаться и поздравлять друг друга! :razz:

В этой ветке есть куда более насущные проблемы: как то - КАК СОБАКИ С ГРЯЗНЫМ (= бракованным) цветом попали в головы рингов? :roll: Уже ранее в других темах было установлено, что интерпретации стандарта границ не знают - в рыжем цвете. А как насчет мрамора :?:

Build - Quality - Standard!
Collie Rough & Papillons from Saint-Petersburg - http://www.tetatet.kennels.ru
04-03, 09:42
Ну кто-нибудь типа Жени, у которых гиперфункция ядной железы.

Хм.. Значит все же можно спросить? А 12 месяцев- это щенок? А до скольки месяцев Нитраменти Беренгар -щенок? В России такие щенки уже папами могут быть, а в Венгрии- тока щенок?
Вера прости меня пожалуйста- я ж тронула Нитраменти Беренгара.. А ведь как говорят- не трогай! Вот и тебе досталось за честный ответ..

Про условия содержания- вот у нас в шелтях это старый вопрос. Где лучше- в вольере или в квартире. Но судя по
Если собаке не изменят режим содержания на другой, чем у него сейчас, то никаких улучшений в его внешнем виде абсолютно не произойдёт.
- собак НИТРАМЕНТИ можно продавать только в вольер. На мой вкус- так бы честно и написали- щенки не для квартиры. :unknown:

Точка лазерного прицела на твоем лбу - тоже чья-то точка зрения .Если безобразие нельзя предотвратить - его нужно возглавить!
04-03, 10:12
BalazsovitsElena

ваша серия фото очень познавательна, но ничего не доказывает относительно содержания :smile: Естественно. что колли в возрасте до 2 лет выглядит наиболее невыигрышно, а с возрастом расцветает .
Возможно, у вашей "дамочки" просто терпения не хватило дождаться :smile:

И ясно всем, что колли прекрасней всех собак!
04-03, 11:27
SvetlanaFedotochkina писал(а):
В этой ветке есть куда более насущные проблемы: как то - КАК СОБАКИ С ГРЯЗНЫМ (= бракованным) цветом попали в головы рингов? :roll: Уже ранее в других темах было установлено, что интерпретации стандарта границ не знают - в рыжем цвете. А как насчет мрамора :?:


Ну , давай обсудим "более насущную проблему " :roll: окрасов на этой выставке .....

например Хоум Тэт-А-Тэт Амарэтт
Изображение

ты правда считаешь , что бурые пятна на мраморной колли есть хорошо ?
На мой взгляд - это также плохо , как и ряд других недостатков в этом окрасе .....

например БОЛЬШИЕ ЧЕРНЫЕ ПЯТНА ....
Изображение

возможно , столько лет прозанимавшись этим окрасом , ты этого не знала ..... :unknown:
раз позволила себе оставить в питомнике для разведения собаку С БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ ОТМЕТИНАМИ (= бракованую)
Изображение

И ваш мраморный юниор , также с "налетом" рыжины Хоум Тэт-А-Тэт Баронблю
Изображение

Что касается наших победителей , конечно недостатки в окрасе есть , но судья смотрела , на мой взгляд все в совокупности с достоинствами данных собак , а не однобоко ТОЛЬКО НА ОКРАС ..... :wink:

ПИТОМНИК КОЛЛИ " СОЛАР БЛИСС " - КАЧЕСТВО БЕЗ КОМПРОМИССОВ .
www.solarbliss.ru
04-03, 11:44
Vera Fedorova писал(а):

В кобелях юниорах было 6 представителей. Все пришли и все показались. Расстановка этого ринга меня ... удивила. :roll: Я спокойно отношусь к мрамору и никогда не стремилась завести себе мраморную собачку. Эрик у меня ... затмение, да и глазки черные, и мордочка почти триколорная. :razz: Но всегда считала, что к этому цвету есть особое отношение и требования. Поэтому, увидев будущего победителя класса, вообще не рассматривала его в числе призеров. Оказывается, я сильно заблуждалась...
Позволю себе скопировать фото Володи Моцаренкова
ELDVIDZH CENTER UNIVERSEL
Изображение
Лучший юниор, ЛПП-3
А ведь в целом - очень хороший кобель, он гармонично смотрелся в ринге. Все хорошо, если б не цвет. Но это мое мнение. Я его не навязываю, а просто пытаюсь понять - почему так в этом ринге?


полностью согласна.
Я тоже была сильно удивлена увидев победителя класса с таким окрасом........ :roll:

Было бы очень интересно услышать впечатления и обоснования Марины Болотиной выбора не только в колли, но и в шелти.

питомник шелти "Стэйсилайн"
http://stasyline.ru
04-03, 11:48
Неужели, у него и правда (в жизни) такой окрас?! :roll:
Давно, не видела колли с таким окрасом - какой-то, прям уж, совсем не голубой :!:
04-03, 12:01
Marina
я тоже давно такого не видела....
в жизни он еще темнее.

питомник шелти "Стэйсилайн"
http://stasyline.ru
04-03, 12:05
Svetlana_Ivanova
позволила себе оставить в питомнике для разведения собаку С БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ ОТМЕТИНАМИ

Света, поясни, пожалуйста, что именно ты хотела этим сказать?
Неужели что размер пятен передается по наследству? :roll: :shok:

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
04-03, 12:27
Svetlana_Ivanova писал(а):
позволила себе оставить в питомнике для разведения собаку С БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ ОТМЕТИНАМИ (= бракованую

Бракованную :shock: ...Красивое фото, красивой собаки. От такой "бракованной" собаки можно получить идеальный мрамор. Для меня цвет фона приоритетен, но это вопросы разведения.
Выставки, тут немного другое мы видем собаку в данный конкретный момент времени. На цвет фона мрамора может повлиять возраст, линька, сезон, кормление в конце-концов. Видела мраморного кобеля шелти который за три месяца порыжел, постоянна "воруя" у кота из миски хилз с "морковкой" :grin: .
04-03, 12:38
Лена Тагирова писал(а):
Svetlana_Ivanova
позволила себе оставить в питомнике для разведения собаку С БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ ОТМЕТИНАМИ

Света, поясни, пожалуйста, что именно ты хотела этим сказать?
Неужели что размер пятен передается по наследству? :roll: :shok:


Лена , ты иногда ТАК странно мыслишь .... , даже не знаю , что и ответить иногда ..... :suicide:

Причем ТУТ "по наследству" ..... :roll:

С точки зрения СТАНДАРТА цитата : " Большие черные отметины , цвет сланца , или ржавый оттенок ости или подшерстка крайне нежелательны ."

Если SvetlanaFedotochkina , считает рыжий оттенок (=бракованая) собака , то почему не относит к браку и БОЛЬШИЕ ЧЕРНЫЕ ОТМЕТИНЫ ???

А по наследству , Леночка , ПЕРЕДАЕТСЯ ВСЕ , о чем ты знаешь и даже ТО , о чем ты даже не догадываешься .......... :!:

ПИТОМНИК КОЛЛИ " СОЛАР БЛИСС " - КАЧЕСТВО БЕЗ КОМПРОМИССОВ .
www.solarbliss.ru
04-03, 12:43
Svetlana_Ivanova
Лена , ты иногда ТАК странно мыслишь .... , даже не знаю , что и ответить иногда .....

Прости, не понимаю, В ЧЕМ странность моего мЫшления?

Если SvetlanaFedotochkina , считает рыжий оттенок (=бракованая) собака , то почему не относит к браку и БОЛЬШИЕ ЧЕРНЫЕ ОТМЕТИНЫ ???

Потому что бурость и ржавость передается детям на генетичском уровне, а размер и расположение черных пятен на мраморе абсолютно хаотичны и совершенно непредсказуемы. Тут как карта ляжет, так и пятна по собаке раскидаются. Никакого механизма наследования черных отметин на мраморе НЕТ. И от роджителей расположение и размер черного НЕ ЗАВИСЯТ.

Именно поэтому меня крайне удивил твой упор на размер черных пятен усуки, оствленной в питомнике для разведения...

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
04-03, 12:55
SvetlanaFedotochkina писал(а):

Но то, что меня действительно ПОКОРОБИЛО (т.к. это профиль моего разведения) – это грязный бурый мрамор некоторых представителей на первых местах!!! Даже если собака идеально сложена, ее можно пожалеть и дать «отлично», но ставить на места собак с браком в окрасе – я этого не понимаю и не приемлю… :!: Мрамор разводить очень сложно и поощрять такой цвет – это дать разведенцам надежду, что они могут продолжать в том же духе! :nono:



Да не нужно жалеть ни нас,ни наших собак.Мы как нибудь без этого обойдёмся.
Рада,что у Вас рождаются и вырастают собаки с ИДЕАЛЬНЫМ МРАМОРОМ(а как может быть иначе,ведь многолетний профиль разведения этого окраса) :mrgreen: все отлично сложены ну и т.д. и т.п. далее можно читать Веру Фёдорову.


Меня ,много что не просто коробит в Ваших собаках,а шокирует....

Спенсер,2 мес.назад.

Изображение

http://eldvidzh.narod.ru/
04-03, 13:04
Лена Тагирова писал(а):
Потому что бурость и ржавость передается детям на генетичском уровне, а размер и расположение черных пятен на мраморе абсолютно хаотичны и совершенно непредсказуемы. Тут как карта ляжет, так и пятна по собаке раскидаются. Никакого механизма наследования черных отметин на мраморе НЕТ. И от роджителей расположение и размер черного НЕ ЗАВИСЯТ.


Лена , а можно ссылочку на такого рода исследования ? И какой институт проводил ТАКИЕ исследования ???
Или это из вашего личного БОГАТОГО опыта разведения этого окраса , причем НА ГЕНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ ???


Еще раз ..... :suicide:

ПИТОМНИК КОЛЛИ " СОЛАР БЛИСС " - КАЧЕСТВО БЕЗ КОМПРОМИССОВ .
www.solarbliss.ru

Сообщений: 356 Пред. 1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24 След. Страница 17 из 24
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Загрузить изображение