
BalazsovitsElena, Елена Федоровна, все Ваши аргументы ...
Я понимаю, что у нас разные "весовые" категории и авторитетность. Простите, но не собираюсь я дальше что-либо Вам доказывать. Я понимаю всю тщетность этого...
Просто оказывается, что для Ваших собак достаточно = "Если собаке не изменят режим содержания на другой, чем у него сейчас, то никаких улучшений в его внешнем виде абсолютно не произойдёт. Если он станет содержаться по другому, а значит у него изменится обмен веществ, соответственно изменится аппетит, количество потребляемой пищи и уровень её усвоения, то он станет красивой собакой с лёгкими недостатками. " и все - ОК!


с претензией, почему её собачка не так выглядит, как она хотела бы. 




Что касается ="Кстати, а вот многим интересно посмотреть вашего Тоффи на какой-нибудь публичной выставке. Ведь взрослый парень уже и адаптироваться ему уже давно пора было." - то это элементарный переход на личности и очень не спортивно.
Если Вы еще не в курсе то Тоффи уже давным давно Чемпион России Вам диплом отсканировать?
Елена Федоровна, простите, но я больше не буду Вам отвечать в рамках этой темы. Для меня она исчерпала себя. Мне не хочется напрасно тратить время и нервы (не в смысле нервничать ) на бесполезный спор (а спор ли?), который ничем не закончится. Утешает лишь одно - читали эту тему многие (вон сколько посещений)
У всех прошу прощения, что обсуждение выставки вылилось вот в такое ...
BalazsovitsElena писал(а):Я видела "в живую" Nitramenti Berengar, его Полина Руденко выставляла. Сразу скажу, я не люблю ручные стойки взрослых собак породы колли (и длинных, и лысых). Мне кажется, что взрослая КОЛЛИ должна стоять сама и свободно. И стоять в соответствии со своими возможностями или навыками. На эту тему можно много спорить, это просто мое частное мнение.
Вер, «должна стоять сама и свободно» - это не простое задание для кобеля юниора. Я вижу на данной выставке «сам и свободно» не стоит ни один кобель, в том числе и ЛК. Он тоже поставленный и фиксируемый за шкирку.

BalazsovitsElena писал(а):BalazsovitsElena, а Вы обратили внимание на ВСЕ остальные фотографии Кевина? В этой теме? Кто там и кого за голову или уши держит?
Конечно обратила внимание. И в так называемых свободных стойках у него и нет ни шеи, ни ушей.Вы меня извините, но делать вывод только по одной фотографии
Вера, так это же вы это фото сделали, выбрали и разместили. Выбрали бы момент, где он стоял бы в свободной стойке, с шеей и ушами и разместили бы. Или под ним написали бы своё пожелание, что колли должна стоять в свободной стойке с шеей и ушами.

Особенно относительно Кевина...
А что относительно Кевина? Вы относительно 12-тимесячного Нитраменти расписали, что колли ДОЛЖНА..... Ну если 12-тимесячный должен, то 3-хлетний просто ОБЯЗАН. А если уж вспомнить Кевина юниора.... А мне есть что вспомнить, т.к. я с ним встречалась в юниорском классе. То не надо мне рассказов очевидцев. Я всё видела сама. Я сама видела, как в юниорском возрасте у Кевина речь шла не освободной стойке, речь шла, как его в принципе в ринге удержать, т.к. его колотило крупной дрожью, а частота дыхания была такой, что возникало опасение, как бы сердце из глотки не выпрыгнуло. Я уж не говорю о серьёзных проблемах при ручном осмотре. Давайте уж не будем раскладывать тему относительно Кевина.![]()
Vera Fedorova писал(а):PS: мне будет очень интересно посмотреть на обсуждаемого юниора во взрослом состоянии. На все те моменты, которые Вы отнесли к возрасту и недоформированности..
Если собаке не изменят режим содержания на другой, чем у него сейчас, то никаких улучшений в его внешнем виде абсолютно не произойдёт. Если он станет содержаться по другому, а значит у него изменится обмен веществ, соответственно изменится аппетит, количество потребляемой пищи и уровень её усвоения, то он станет красивой собакой с лёгкими недостатками. А что касается манеры показа, ну это просто пяток другой выставок надо посетить и собака в конце концов понимает, что надо просто спокойно стоять и тянуться на кусок или на игрушку там. Он сейчас квартирный, с плохим аппетитом, конечно он не пищевик. Да и вообще, среди кобелей очень много равнодушных к еде, их поэтому гораздо чаще и выставляют просто поставив в стойку и фиксируют накоротке. Потому что кобель любит во все стороны отвлекаться и топтаться
dzhimis писал(а):Vera Fedorova писал(а):как часто лично Вы видели "И действительно "Кевин" достаточно часто выставляется " под шкурку"
Ну, конечно не так часто как вы, но видела . Вот лень копаться фото искать его с других выставок,но при случае поищу ....
Да и слышала как то от Светы что он НЕ любит выставляться и ушки не собираетПоэтому я думаю его так и выставляют ...
Shadow писал(а):Vera Fedorova,
не обращайте внимания на ерунду! Вас труд ценим нами и информативен необычайно! Благодарю вас за то, что вы даете нам возможность все это увидеть и прочесть!
Ну кто-нибудь типа Жени, у которых гиперфункция ядной железы.
- собак НИТРАМЕНТИ можно продавать только в вольер. На мой вкус- так бы честно и написали- щенки не для квартиры.Если собаке не изменят режим содержания на другой, чем у него сейчас, то никаких улучшений в его внешнем виде абсолютно не произойдёт.
SvetlanaFedotochkina писал(а):В этой ветке есть куда более насущные проблемы: как то - КАК СОБАКИ С ГРЯЗНЫМ (= бракованным) цветом попали в головы рингов?Уже ранее в других темах было установлено, что интерпретации стандарта границ не знают - в рыжем цвете. А как насчет мрамора
Vera Fedorova писал(а):
В кобелях юниорах было 6 представителей. Все пришли и все показались. Расстановка этого ринга меня ... удивила.Я спокойно отношусь к мрамору и никогда не стремилась завести себе мраморную собачку. Эрик у меня ... затмение, да и глазки черные, и мордочка почти триколорная.
Но всегда считала, что к этому цвету есть особое отношение и требования. Поэтому, увидев будущего победителя класса, вообще не рассматривала его в числе призеров. Оказывается, я сильно заблуждалась...
Позволю себе скопировать фото Володи Моцаренкова
ELDVIDZH CENTER UNIVERSEL
Лучший юниор, ЛПП-3
А ведь в целом - очень хороший кобель, он гармонично смотрелся в ринге. Все хорошо, если б не цвет. Но это мое мнение. Я его не навязываю, а просто пытаюсь понять - почему так в этом ринге?
позволила себе оставить в питомнике для разведения собаку С БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ ОТМЕТИНАМИ
Svetlana_Ivanova писал(а):позволила себе оставить в питомнике для разведения собаку С БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ ОТМЕТИНАМИ (= бракованую
Лена Тагирова писал(а):Svetlana_Ivanovaпозволила себе оставить в питомнике для разведения собаку С БОЛЬШИМИ ЧЕРНЫМИ ОТМЕТИНАМИ
Света, поясни, пожалуйста, что именно ты хотела этим сказать?
Неужели что размер пятен передается по наследству?![]()
Лена , ты иногда ТАК странно мыслишь .... , даже не знаю , что и ответить иногда .....
Если SvetlanaFedotochkina , считает рыжий оттенок (=бракованая) собака , то почему не относит к браку и БОЛЬШИЕ ЧЕРНЫЕ ОТМЕТИНЫ ???
SvetlanaFedotochkina писал(а):
Но то, что меня действительно ПОКОРОБИЛО (т.к. это профиль моего разведения) – это грязный бурый мрамор некоторых представителей на первых местах!!! Даже если собака идеально сложена, ее можно пожалеть и дать «отлично», но ставить на места собак с браком в окрасе – я этого не понимаю и не приемлю…Мрамор разводить очень сложно и поощрять такой цвет – это дать разведенцам надежду, что они могут продолжать в том же духе!
![]()
Лена Тагирова писал(а):Потому что бурость и ржавость передается детям на генетичском уровне, а размер и расположение черных пятен на мраморе абсолютно хаотичны и совершенно непредсказуемы. Тут как карта ляжет, так и пятна по собаке раскидаются. Никакого механизма наследования черных отметин на мраморе НЕТ. И от роджителей расположение и размер черного НЕ ЗАВИСЯТ.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0