Интересная дискуссия о строении без переходов на личности :)

Ответить
Сообщений: 435 Пред. 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 29 След. Страница 7 из 29

Сообщение
Автор
06-10, 22:27
Рози писал(а):
Dina писал(а):
Pro polovoi demorfizm:kogda-to Mrs. Chatfield mne etot vopros razjasnila tak-jesli smotrish v okno i vidish,cto tam igrajut dve kolli, srazu dolzhno byt jasno,kto iz nih kobel,a kto-suka.Jesli prihoditsja sprashivat,eto uzhe ploho. A jesli na vashi slova -kakaja milenkaja devochka-vladelec otvechajet-neeet,eto u nas malchik...sooovsem "truba".Eto tochno v takoi zhe mere otnositsja i k shelti.

Ja ne budu govorit konkretno o Robine. Skazhu ,cto dumaju o sobakah Marvitholl v celom. Konechno-zhe ne budu utverzhdat,cto mne nravitsja absoljutno vsjo. No to,cto podavljajuscheje bolshinstvo sobak iz etogo pitomnika OCHEN uznavajemy, otlichno slozheny,horosho dvigajutsja-fakt. Nravitsja eto-komu-to ili net. Ochen zhal,cto Robin poluchil takuju travmu,bud on na chetyrjoh nogah,zavodchikam ne prishlos-by na vystavkah krasnetza nego.
Дина, что ж вы сразу не написали к какому питомнику имели слабость, ведь я не телепат :wink: Ничего против этого питомника не имею в целом, ведь мы нигде не пересекались." No to,cto podavljajuscheje bolshinstvo sobak iz etogo pitomnika OCHEN uznavajemy, otlichno slozheny,horosho dvigajutsja-fakt." Вот с этим позвольте не согласится по крайней мере я знаю несколько собак, которые не являются эталоном красоты по анатомии, но у них очень приятные головы и наверное благодаря этому они в принципе очень даже ничего( это из активных собак , которые выставляются). То что узнаваемые очень даже согласна, в большинстве своём триколорные. А рыжие детёныши, которые сейчас подрастают, мне как-то больше импонируют, надеюсь будут похожи на пап. В принципе от питомника Марвитхолл, есть чему поучиться, хотя бы сплочённости хозяев этих собак. Кому-то нравится, кому-то нет. У меня, скажем. другой тип шелти. Он может быть близок к типу питомника Марвитхолл ( мне из этого питомника тоже некоторые собаки нравятся), а может быть абсолютно другой ( потому что мне очень многие нравятся абсолютно другого типа), но тем ни менее я никому не буду насаждать свой тип, я надеюсь, что когда-нибудь мы придём к единому типу. Я знаю, что сейчас меня пожрут марвитхоллы, а вопрос к остальным? А вам не надоело, что всех нас по очереди имеет одна команда, а вы боитесь даже пикнуть? Или вам это нравится, ну что ж это ваше право.

Света ,абсолютно и безоговорочно поддерживаю :friends: :friends: ППКС,КАК ГОВОРИТСЯ :Bravo: :Bravo: :Bravo:

www.lazurnij-frant.com
06-10, 22:29
Natalain

Наташа , я тоже могу поделиться своим наблюдениями .
Да , в шелтиных пометах разброс по росту велик .
Карлики шпицеобразного типа похожи ... на шпицов не только головой , но и строением , а переростки , которые зачастую по типу ближе к колли , имеют практически всегда правильное строение .
Не настаиваю на обобщении , но это мои наблюдения и мысли вслух .
А идеал - это хороший размер + правильное строение , т.е., то , к чему все стремятся , но разными путями .

Вера , все , что я хотела сказать по фото Робина , я сказала .
Я объяснила то , что я вижу на его фото и почему не считаю фото Робина удачным примером .

www.romashevs.kennels.ru
06-10, 22:34
Julia Romasheva писал(а):
Natalain
Вера , все , что я хотела сказать по фото Робина , я сказала .
Я объяснила то , что я вижу на его фото и почему не считаю фото Робина удачным примером .

Вот Ваше описание моего примера: "Здравствуйте , Вера !
У меня сегодня приехали гости-шелтисты и мы только недавно смогли подойти к компьютеру .
Спасибо Вам за то , что Вы откликнулись на мою просьбу и поместили фото кобеля Вашего разведения .

На мой взгляд , он выглядит грубовато , возможно , это из-за его роста .
Грубоватая голова , которая соответствует его корпусу .
На фото , сделанном Катей Н., он мне понравился больше , так как выглядит более естественно .
К сожалению , не впечатлил на более взрослых фото .
Такого же мнения и Света Колчанова , которая , кстати , передает привет из Питера всем форумчанам
! "

ЧТО ЗДЕСЬ МОЖНО ПОСЧИТАТЬ ЗА ОПИСАНИЕ ДОСТОИНСТВ ИЛИ НЕДОСТАТКОВ?????

Вы упорно требуете, например, от Лены Кибиревой, написать ;
"Лена Киберева , Вы считаете Робина анатомически правильным . Хорошо .
Тогда , если возможно , подробнее об углах , шее и т.д.
"

А где ВАШИ ОПИСАНИЯ!!!

У меня уже ощущение, что я тихо схожу с ума... Спасите... :roll:
06-10, 22:34
Рози писал(а):
Ничего против этого питомника не имею в целом, ведь мы нигде не пересекались
...
Я знаю, что сейчас меня пожрут марвитхоллы, а вопрос к остальным? А вам не надоело, что всех нас по очереди имеет одна команда, а вы боитесь даже пикнуть?


Заведите новую ветку. Зачем в очередной раз превращать нормальное интересное обсуждение в тему "Какой плохой Марвитхолл"? Обещаю поддержать рассуждениями на тему "зависть в собаководстве" :wink: .

http://natalain.smoothcollie.ru
06-10, 22:38
Julia Romasheva писал(а):
Да , в шелтиных пометах разброс по росту велик .
Карлики шпицеобразного типа похожи ... на шпицов не только головой , но и строением , а переростки , которые зачастую по типу ближе к колли , имеют практически всегда правильное строение.

Юля! Я что-то вроде этого и имела ввиду. Спасибо за ответ!
Все-таки какая же сложная порода для разведения...

http://natalain.smoothcollie.ru
06-10, 22:49
Vera Fedorova, а зачем вы разместили фото травмированного кобеля, или у вас в активе других собак не было. Надеюсь, он ни о чём не догадается, а то право не удобно, что мы его здесь с вашей подачи обсуждать начнём, но мы будем потихоньку шопотом, авось не услышит. Насчёт Робина, я старательно провела перпендикуляр от локтей и выше и в полнопрофильном фото упёрлась в шею, в двух других вроде тьфу. тьфу миновало. И о чём это говорит? На мой взгляд о строении плеча может что-то сказать лишь полнопрофильное фото? А то я одним и тем же собакам всё перемерила. и что у меня оказалось в одном случае идеальное плечо, лучше не придумаешь. А в другом боже мой и откуда такие жуткие собачонки тока берутся. Поэтому мнение по данному фото нужно писавть так: Я могу предположить... И вот вернусь к Робину в таком случае о каком идеальном плече может идти речь? Или обращаюсь к Balazsovits Elena
,может я нерадивая ученица и плохо выполнила домашнее задание?

http://www.sheltie-darsvet.com/
06-10, 22:52
Рози писал(а):
Дина, что ж вы сразу не написали к какому питомнику имели слабость, ведь я не телепат :wink: Ничего против этого питомника не имею в целом, ведь мы нигде не пересекались." No to,cto podavljajuscheje bolshinstvo sobak iz etogo pitomnika OCHEN uznavajemy, otlichno slozheny,horosho dvigajutsja-fakt." Вот с этим позвольте не согласится по крайней мере я знаю несколько собак, которые не являются эталоном красоты по анатомии, но у них очень приятные головы и наверное благодаря этому они в принципе очень даже ничего( это из активных собак , которые выставляются). То что узнаваемые очень даже согласна, в большинстве своём триколорные. А рыжие детёныши, которые сейчас подрастают, мне как-то больше импонируют, надеюсь будут похожи на пап. В принципе от питомника Марвитхолл, есть чему поучиться, хотя бы сплочённости хозяев этих собак. Кому-то нравится, кому-то нет. У меня, скажем. другой тип шелти. Он может быть близок к типу питомника Марвитхолл ( мне из этого питомника тоже некоторые собаки нравятся), а может быть абсолютно другой ( потому что мне очень многие нравятся абсолютно другого типа), но тем ни менее я никому не буду насаждать свой тип, я надеюсь, что когда-нибудь мы придём к единому типу. Я знаю, что сейчас меня пожрут марвитхоллы, а вопрос к остальным? А вам не надоело, что всех нас по очереди имеет одна команда, а вы боитесь даже пикнуть? Или вам это нравится, ну что ж это ваше право.


Не думаю, что Дина тяготеет только к Марвитхолу :ROFL: На качественных и анатомически правильно сложенных собак всегда приятно посмотреть, к какому-бы питомнику они не относились :twisted:

На счет голов и строения категорически не соглашусь. Марвитхольцев выделяют именно правильные стильные корпуса, у части собак также очень приятные головы. Рози, как Вы можете утверждать про головы и корпуса если... "мы нигде не пересекались". Где ж Вы тогда видели этих "так себе собачек" с хорошими головами? :???:

Про молодых рыжиков... Я ОЧЕНЬ надеюсь, что мой щенок будет похож на маму и анатомией, и головой :Yahoo!: Не думаю, что и другие владельцы маленьких рыжиков стыдятся своей мамы!

Никто Вас "пожирать" не собирается :???: И большое спасибо за комплимент, мне очень лестно читать, что "Марвитхолл -- одна команда" Спасибо :Rose: :Bravo: :ROFL:
06-10, 22:53
Лена Гусева, спасибо за предоставленную "модель"! Мне тоже очень интересно сравнить свои впечатления от картинки с комментариями участников. Поскольку комментарий Елены Балажович наиболее полный и подробный, позволю себе еще раз его процитировать.
То, что вижу на картинках.

Хороший костяк и субстанция, в целом нормальной длины корпус, хорошая пропорция высоты конечности к глубине груди. Голова не очень нравится в профиль. Излишне выпуклый лоб, создающий эффект излишней глубины черепа. Мало глубины нижней челюсти.
Шея хорошего постава и достаточно хорошей длины. Грудная клетка глубокая, с хорошо развитой передней частью. На фото в 6 лет грудная клетка тяжеловата. Передние конечности с хорошим плечелопаточным углом. На фото в 6 лет - мягкие пясти. (По видимому результат излишней тяжести wink ). Спина и поясница нормальной длины, а вот круп не нравится, - коротковат. Сильно подозреваю высокую посадку хвоста. Задние конечности заметно укороченная голень, недостаточно выражены углы коленного и скакательного суставов. Скакательные суставы слабоваты, сближенного постава. В целом в стойке на фото собака производит довольно приятное впечатление. Но такое строение задней части считаю серьёзным недостатком, не думаю, что эта собака может показать хорошие движения.

Практически со всем я согласна. По первому фото у меня сначала возникло впечатление, что собака немного "вздернута" на ногах, но приглядевшись и сравнив с более поздним фото, я пришла к выводу, что мне кажется как раз на первом фото грудь недостаточной глубины и шея все же коротковата, что несколько нарушает восприятие, а соотношение длины передней конечности к высоте в холке все же нормальное. Лена, а что такое "тяжеловата" грудная клетка (на втором фото). Мне не совсем понятен этот термин, тем более что как раз глубина груди на втором фото меня устраивает. Я была бы очень признательна, если бы Вы поподробнее объяснили этот момент, это действительно интересно для меня. Про задние углы я бы сказала, что если голень коротковата, то не в большой степени, и углы скорее все же умеренные, а не недостаточные, и мне бросается в глаза длинноватая плюсна. Про круп вообще ничего сказать не могу (по картинке совсем не умею), но глядя на аватару Лены, думаю, что Лена Балажович попала в точку!
И еще я с Верой не согласна про "крестьянский" тип - мне кажется, что Китька как раз более женственная сука (это видно даже на фото в 6 лет) с умеренным костяком. Но в целом, безусловно, гармоничная качественная шелти. :Bravo:

http://ketrins.spb.ru
06-10, 22:56
Рози писал(а):
Vera Fedorova, а зачем вы разместили фото травмированного кобеля, или у вас в активе других собак не было.


Не забывайте, что у Веры просили кобеля ее разведения. Робин пока единственный кобель, маленького щенка Прошку пока обсуждать бессмысленно. Рози, вот и напишите по каждому фото, какое на Ваш взгляд плечо.
06-10, 22:56
Natalain,

Ja videla takih, kotoryje malenkije,prekrasno slozhennyje,s otlichnymi dvizhenijami,tolko v Standart jele jele vlazijut, i to s natjazhkoi. Videla malenkih,"shpicikov",u kotoryh ot shelti odin okras ostalsja. No videla i ochen krupnyh,"bez ruk,bez nog"... Ja ne mogu utverzhdat,cto jesli malenkaja-ploho slozhena,jesli bolshaja-horosho.

www.scandyline.com
06-10, 23:04
Рози писал(а):
Vera Fedorova, а зачем вы разместили фото травмированного кобеля, или у вас в активе других собак не было. Надеюсь, он ни о чём не догадается, а то право не удобно, что мы его здесь с вашей подачи обсуждать начнём, но мы будем потихоньку шопотом, авось не услышит.


Рози, я не стыжусь своего (пусть и травмированного) кобеля :crazy: И не жалею, что предоставила его фото.
По крайней мере, я представляла себе итог этой затеи :razz: А вот другим могло быть и обидно, как, например, сегодня в галерее!
Робину я рассказала, о том, что Вы очень сожалеете, но ... рисуете. Он пердает Вам привет :Rose: и просит выполнять домашнее задание без списываний с чужих тетрадок!

Что-то без перехода на личности мы не умеем дискутировать!!!
06-10, 23:09
Дина! Спасибо Вам за ответ!

http://natalain.smoothcollie.ru
06-10, 23:29
BalazsovitsElena писал(а):
Описание шелти Лены Гусевой.

То, что вижу на картинках.

Хороший костяк и субстанция, в целом нормальной длины корпус, хорошая пропорция высоты конечности к глубине груди. Голова не очень нравится в профиль. Излишне выпуклый лоб, создающий эффект излишней глубины черепа. Мало глубины нижней челюсти.
Шея хорошего постава и достаточно хорошей длины. Грудная клетка глубокая, с хорошо развитой передней частью. На фото в 6 лет грудная клетка тяжеловата. Передние конечности с хорошим плечелопаточным углом. На фото в 6 лет - мягкие пясти. (По видимому результат излишней тяжести :wink: ). Спина и поясница нормальной длины, а вот круп не нравится, - коротковат. Сильно подозреваю высокую посадку хвоста. Задние конечности заметно укороченная голень, недостаточно выражены углы коленного и скакательного суставов. Скакательные суставы слабоваты, сближенного постава. В целом в стойке на фото собака производит довольно приятное впечатление. Но такое строение задней части считаю серьёзным недостатком, не думаю, что эта собака может показать хорошие движения.

Елена, большое спасибо за подробное описание! ;)
Про излишнюю тяжесть - это Вы в точку :good: Сейчас мартышка посажена на диету Изображение
О сближенности скакалок, видимо, это эффект фото, т.к. у нас малюсенькое косолапие, которое редко кто замечает Изображение (это я все говорю - просто для полноты картины ;) ни в коей мере не оспариваю Ваше мнение! Ибо всего на фото не увидишь ;) Да и фото все разные ;) )
Ну и про хвост... Елена, а высокая посадка хвоста что за собой влечет? Мне всегда казалось, что собака должна постоянно или очень часто драть хвост? Вот наш хвост на пике своей задранности (это мы делаем очень редко, только в случае крайней перевозбужденности...)
Изображение
Про движения не мне судить, я их не вижу Изображение, я обычно с ней бегаю Изображение, но оллраундерам обычно нравятся наши движения... Поэтому я как-то не особо заморачивалась этим вопросом, каюсь... %)

Еще раз повторяюсь, что я не опровергаю и не спорю с мнениями, что здесь были высказаны, я просто постаралась (как могла) дополнить картину (знаю, знаю! меня никто об этом не просил! Изображение ) в тех местах, где высказывались предположения :Rose: Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! :Rose: :Bravo:
06-10, 23:30
Рози писал(а):
Дина Литвинова спасибо большое, очень интересно , пишите ещё. Может подскажите как называется эта книга?

Рози, Об этой книге мы уже как то говорили, она у меня есть в печатном виде (приобрела я её, ещё в год её издания), сейчас на многих собачьих сайтах в Инете она есть, но на некоторых не полностью и отсутствует именно та часть, кусочек из которой я привела ранее.

Вот ссылка на полную книгу ДВИЖЕНИЕ СОБАК Рашель Пейдж Эллиот
http://www.dogwinner.dog.ru/publikacii/ ... /1/1.shtml

"Собаку грызут только блохи; а дурного человека - и собаки, и блохи, и совесть."
Рышард Подлевский.

http://stardailit.ru
06-10, 23:41
Ketrins писал(а):
Про круп вообще ничего сказать не могу (по картинке совсем не умею), но глядя на аватару Лены, думаю, что Лена Балажович попала в точку!
И еще я с Верой не согласна про "крестьянский" тип - мне кажется, что Китька как раз более женственная сука (это видно даже на фото в 6 лет) с умеренным костяком. Но в целом, безусловно, гармоничная качественная шелти. :Bravo:

Кать, уже повесила картинку Китькиного хвоста, но совсем забыла, что он имеется у меня на аватаре :ROFL: %) :ROFL:
А про "крестьянский" тип я с Верой тоже не могу согласиться :roll: Ибо в моем понимании "крестьяночка" должна обладать более крепким костяком, шириной и прочей "бабостью", а Китька все же более женственная (скромно так) :Rose:
Кать, а про "тяжесть грудной клетки" я поняла по-своему - толстуха Китька сейчас... Изображение Что есть - то есть... Изображение

СПАСИБО за отзывы!!! :Rose:

Сообщений: 435 Пред. 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 29 След. Страница 7 из 29
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Загрузить изображение