Общение любителей колли и шелти.

Другой на выставки ходит нерегулярно, бо хозяйка далеко не всегда может в вольере отловить своего сухого, активного, рысистого песика.

это тоже видать от избытка ума у собаки заниматься надо, чтобы собаку не пришлось отлавливать в вольере или она не сигала из ринга.

колли есть интеллигентная собака, то почему бы ей не "просечь", что погонять за аппортом в ринге ей все равно не светит и посему нефиг напрягаться?

это почему не светит? никто не мешает после описания, собака отработала, отдать ей мячик для игр, причем прямо в ринге, чтобы не обмануть ее надежд. многих бордеров и малинуа так и выставляют. мячик на веревочке, который собака жует после работы, но в ринге.

[quote="barbaris skai Но в массе своей (повторюсь) колли в подметки шелтям не годятся по части ума и сообразительности.[/quote]

Вот то, о чем я говорила - какое отношение такой заводчик колли передаст владельцам своих щенков?

Taya писал(а):

[Елена, Вы считаете это потому, что не стало рабочих колли? Мое мнение - колли нет на соревнованиях потому, что нет больше таких энтузиастов, как владельцы этих собак. Каждый дрессирует своих собак для себя, под свои требования, но никто не хочет дрессировать собаку для выступлений.

Именно об этом я и говорю. А занимаются с собаками не для выступлений, а для своего удовольствия. Жаль, что активная жизнь не привлекает огромное большинство владельцев. Владельцы же всегда были разные и по возрасту, и по физическим данным и много еще по каким параметрам. Это относится не только к колли. но в нашей породе есть подчеркнутое неприятие работы с собакой и даже осуждение, неужели вы будете с этим спорить?

Svetlana_Novislavskaya

А уж как себя по молодости в свободном полете вел Эмрикс Бой Джордж... Я просто диву давалась! Вот где действительно посмотришь на собаку на ринге и вне ринга, - две разные собаки! В ринге же он всем демонстрировал свое отвращение к этому действу ( экспертиза).

Я Эмрикс Бой Джорджа в ринге тоже только пару раз видела, но у меня как то не осталось в памяти никакого негатива от его поведения в ринге. В моей памяти он остался, как абсолютно обычный, нормальный кобель колли, нормально выставляющийся. Кстати, и щенки его, в основном, на меня лично нормальное впечатление производили по своему темпераменту.
Так что мне странно, почему вы его, Света, здесь вспомнили. Я лично, как вы выражаетесь к "выставочным флегматам" его не относила.

И о типах я здесь речь не веду. Хотя тип конституции безусловно влияет на рабочие качества. Исходя из предназначений собаки её наиболее подходящей для такой то работы и выводили. И колли, безусловно, должна быть активной и смелой, чтобы суметь работать с овцами. Об истеричности здесь никто не говорит.
Света, я коллей люблю не меньше вашего и для себя тоже считаю эту породу наиболее подходящей.
Но мне не очень приятно читать рекламные тексты, иначе я это не могу квалифицировать, что колли можно легко всему научить и никаких проблем с темпераментом в породе нет.
Есть проблемы с темпераментом в породе есть и существенные.
Это есть ещё и потому, что в разведении единицы заводчиков при подборах думают о темпераменте. Темперамент и характер у многих заводчиков колли стоит при подборе на одном из последних мест. По крайней мере мне практически не доводилось слышать, чтобы заводчик сказал бы примерно следующее: - я решил использовать кобеля "Х" со своей сукой, потому что он имеет исключительно прочную нервную систему, идеальное поведение во всех условиях, дрессирован, победитель соревнований или занимается конкретной коллиной работой, скажем пастьбой.
Зато сколько раз было и бывает наоборот....
Так, если родословные племенных собак полны предками, которые никогда и ни к какой работе не были приспособлены, то о каких стойких рабочих качествах может идти речь?
Но, как домашние любимцы, колли, слава Богу, в основном, нормально себя проявляют.
А разницу между собаками 20-30-ти летней давности и сегодняшними кратко для себя я вижу в следующем. Сегодняшние стали более инфантильными и среди сегодняшних колли очень много стало трусливых в той или иной степени собак. Но я бы сказала, что это не только у колли, это у многих пород произошло.

Сегодняшние стали более инфантильными и среди сегодняшних колли очень много стало трусливых в той или иной степени собак. Но я бы сказала, что это не только у колли, это у многих пород произошло.

А это как раз от отношения владельцев и воспитания. Собака не получает пищи для ума и развития - вот и инфантильность, живет с детства в обедненной среде - вот и трусость

причем тут количество пород? Вы не поняли. видимо

Это Вы не поняли, видимо. Раньше просто человек, который хочет дрессировать собаку, был ограничен в выборе породы. Вот и дрессировались колли чаще, потому что других пород не было. Теперь нет. С колли остались только фанаты именно колли. И , конечно, не как фанаты рабочей собаки.

а на общепородной кто-нибудь рискнул бы?

А на общепородной общее кол-во выставляющихся колли хотя бы половину одного ринга того времени соберет?

Вообще я замечаю , что именно вы очень болезненно воспринимаете каждый раз вопрос о работе с собаками. вас никто ни в чем не упрекает, не надо так отчаянно оправдываться.

А можно примеры именно моего болезненного воспрятия? Я совершенно не оправдываюсь, я высказала мнение.

Или вы хотите сказать, что время другое и закономерно, что люди обленились? Так надо же с этим как-то бороться...
И почему вас интересует мой рабочий график? Я работаю, полное рабочее время. Дальше что?

Да ничего дальше. Я только хочу сказать, что люди работать стали больше. Несоизмеримо больше, если , конечно, хотят работать и зарабатывать, а не просто , как в "Служебном романе" в 6 часов вечера испариться с рабочего места. Меня не интересует Ваш рабочий график, но я могу предположить, что Вы имеете достаточно свободного времени. Многие просто не имеют его, не могут себе позволить его иметь. Вас же просто навязчивая ностальгия, типа " как молоды мы были"..

ЕленаК писал(а):

Chiara

Грубить не надо. Меня ваши заработки не интересуют , но кому не хватает времени на собаку, тот ее не заводит. Ваше раздражение как раз и доказывает, что почему-то этот вопрос для вас болезненный.
И породу опускать тоже не надо. Вы думаете, значит, что колли брали от безысходности - больше нечего было? Вопросов больше нет, ваше мнение предельно ясно. что и требовалось доказать.

Понять бы еще где я раздражена или грублю и что это доказывает ... Может кто объяснит ?

На самом деле разговор идет ни о чем,бесконечно в который раз, спровоцированный со стороны , и смысла в нем нет никакого .
Лица те же, слова те же, что и годы пять назад. Предлагаю разойтись по углам, надоело уже.