Расписание МоноШЕЛТИ 2008

Ответить
Сообщений: 378 Пред. 1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26 След. Страница 17 из 26

Сообщение
Автор
01-02, 22:20
Мне всё это уже напоминает переливание из пустого в порожнее..
Изменения в рейтинге - НУ ПОСМОТРИТЕ САМИ, roza предложила разумный вариант, вроде бы и согласны все, и изменения, и дополнения какие-то внесли, А ГДЕ ТОЛК? ГДЕ РАЗУМНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ?
Чего хотят регионы?! Может быть просто элементарного: ЧТОБЫ НАС ПОНЯЛИ!! УСЛЫШАЛИ!! :O: :O: :O:
Наши НКП нужны РКФ как рыбе зонтик, но почему-то МЫ сами "на своей кухне" разобраться не можем?!
В регионах нужны ВСЕРОССИЙКИ! Если усложнили правила получения ЧНКП, так дайте возможность простым смертным хоть попытаться его получить.
Я предлагала вариант "совмещения городов" и клубов по проведению Всероссиек и Регионалок... Где-то там, на какой-то странице...
Москва, конечно, "пуп" России, но туда на выставки не наездишся. Это 20 лет назад я могла легко и непринужденно мотаться в каждый свой выходной по Советскому Союзу, но тогда и билет на самолёт до той же Москвы стоил 25 руб... А регистрация на выставку ~ 5 руб. Сейчас не одна я себе это позволить не могу.
Равнять по количеству участников на Всероссийку Москву и регионы просто смешно. Хорошо, оставьте 30 участников для регионов, но поднимите до 50 в крупных городах, это будет справедливее.(Приготовила тазик... сейчас полетят не только помидоры :tomato: )Но при этом пересмотрите правила присвоения ЧНКП.
Или снимите ограничения (Приготовила второй тазик... :tomato:) и оставьте новые правила.
Лена Тагирова писал(а):
Мое мнение, которое я неоднократно озвучивала в руководстве НКП - на каждый регион ДОЛЖНА БЫТЬ хоть одна выставка ранга ПК в год!!!
Независимо от качества отчета!!!
Но все-таки с учетом количества участников... на 3 собаки Всероссийку это, согласитесь, право, по-гусарски, лихо...

Нескромный вопрос, Лена, а почему тебя не слышат?
Почему у нас в Бюро региональных представителей кот наплакал?
Почему те, кого "кот наплакал" присутствуют в качестве мебели, я так понимаю или говорят на марсианском языке?
Почему в других Национальных клубах как-то всё попроще, поспокойнее, что-ли?
Почему, читая протокол заседания Президиума всюду натыкаешся на одну фразу:"слушали Шкнырову..." по всем вопросам. Возникает чувство, что работает только она и никому ничего больше не надо. Собрались чаю с плюшками попить и сплетни последние обсудить.
Есть выставочная комиссия? Есть. Почему бы ВЫСТАВОЧНОЙ КОМИССИИ, а не Лане Шкныровой разработать в свете происходящего коррективы и не вынести уже готовый проект на бюро?! Или все повесим на Президента, пусть отдувается? А если отдутся не сможет - нового найдем?! :aggressive: И потом он(а) тоже станет "крайним"..
Для чего существуют племенные, рейтинговые, спортивные комиссии?!
Для галочки? Я так понимаю, что на Бюро должны работать прежде всего КОМИССИИ, предлагать решения, выдвигать новые идеи. И именно комиссиям должны отправлятся все наши пожелания и предложения, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАССМОТРЕНЫ,ОТРЕДАКТИРОВАННЫ И ВЫНЕСЕНЫ НА ОБСУЖДЕНИЕ НА БЮРО.
Ох, что-то я разошлась... простите :blush: . У меня конец месяца, финансовый отчёт, ревизоры и прочие нервы.:mega_shok:
Воздух сотрясать на форуме можно до бесконечности, но нужно прийди к разумному решению...Когда-нибудь.Это в наших же интересах, в интересах нашей любимой породы.
01-02, 22:43
Светлана Шадрина
Честно говоря, я понятия не имею, ПОЧЕМУ меня не слышат.
Потому что МЕНЯ не услышать очень трудно :wink:

Но в данной ситуации мой голос оказывается очень слаб :cry: . Может быть, потому что я оказываюсь одинока в своем мнении :roll: :cry:

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
01-02, 23:21
Светлана Шадрина писал(а):
Я предлагала вариант "совмещения городов" и клубов по проведению Всероссиек и Регионалок... Где-то там, на какой-то странице...

Свет, тут много кто, много чего на всех почти страницах предлагал, а воз как говорится ... и ныне там... Толку - то. Форум он и есть форум, сотрясание воздуха. Ведь не думаешь ты, что кто-то там выдернет какие-то предложения с форума и понесет их обсуждать на бюро. Региональные представители есть. Формально. Только на бюро их никто не приглашает. Посмотри кто "присутствовал". Все бюро состоит из москвичей, вот и выносятся решения удобные для "себя любимых". Тут слухи пошли о грядущих изменениях, а вдруг регионам тоже голоса дадут???!!! :mrgreen: :twisted:
01-02, 23:27
barbaris skai
а Вы что - не регион???

питомник ЧУДОВ'С
http://www.chudovs.narod.ru
01-02, 23:42
Катя, не надо ёрничать. Одна Галя Болтачева на Бюро НКП не может представлять Урал, Сибирь и Дальний Восток до кучи.Хотя она работает - тот же рейтинг"07 благополучно "родился" не без её участия.
barbaris skai писал(а):
Все бюро состоит из москвичей, вот и выносятся решения удобные для "себя любимых".

:girl_haha: А может своё, региональное НКП откроем? Со всеми вытекающими отсюда благами и последствиями? :girl_haha:
02-02, 12:33
roza писал(а):
VR,очень кратко
1. победитель класса получает столько баллов,сколько собак в классе,каждая след собака с оценкой отл -на один балл меньше

Собак считать по каталогу или реальных?

roza писал(а):
2. ЛК получает столько баллов,сколько кобелей претендовало на этот титул.,ЛК-2 получает на столько баллов меньше ,сколько кобелей было в классе ЛК, аналогично ЛК-3,4 и суки, ветераны,щенки,юниоры

roza, я правильно понимаю? Предположим, на выставке в кобелях:
а) в промежуточном классе 10 собак
б) в открытом - 12 собак
в) в рабочем - 1 собака
г) в Чемпионах - 3 собаки
ЛК (предположим, Победитель Открытого класса) получает 26 баллов
рез ЛК (предположим из Промежуточного класса) получает 26 - 12 = 14 баллов или 10-12=-2 ?
ЛК-3 (предположим из кл. Чемпионов) получает ??? дальше как считать?
ЛК-4 (предположим из кл. Рабочего) получает ??? дальше как считать?

Дальше... По щенкам, юниорам, ветеранам.
Предположим:
а) юниоры-суки - 15 собак в классе
б) юниоры-кобели - 7 собак в классе
Выигрывает кобель. У него 15+7=22 ? А у рез.лучшего юниора 22-7=15? Правильно понимаю?

roza писал(а):
3. ЛПП получает максимальный балл+5,т.е.если в ринге на ЛПП выигрывает ветеран,он получает столько баллов сколько было у претендента на ЛПП с наибольшей конкуренцией(чаще всего это ЛС :lol: ) плюс 5 баллов

Здесь, более менее понятно. Баллы присуждаются только ЛПП, а 2,3,4 место остаются со своими максимальными промежуточными результатами?

roza писал(а):
4 Баллы за одну выставку не суммируются

Т.е. в зачет идет максимальный результат на промежуточном этапе? Это предложение мне нравится.
02-02, 12:52
1.Собак считать по каталогу или реальных?

реальных


2. ЛК получает столько баллов,сколько кобелей претендовало на этот титул.,ЛК-2 получает на столько баллов меньше ,сколько кобелей было в классе ЛК, аналогично ЛК-3,4 и суки, ветераны,щенки,юниоры
roza, я правильно понимаю? Предположим, на выставке в кобелях:
а) в промежуточном классе 10 собак
б) в открытом - 12 собак
в) в рабочем - 1 собака
г) в Чемпионах - 3 собаки
ЛК (предположим, Победитель Открытого класса) получает 26 баллов ----------он "победил" 26 собак
рез ЛК (предположим из Промежуточного класса) получает 26 - 12 = 14 баллов----------он "победил" 14 собак
ЛК-3 (предположим из кл. Чемпионов) получает 14-10=4---------- он победил только 4
ЛК-4 (предположим из кл. Рабочего) получает 4-3=1------------ этот победил только сам себя,но поскольку эксперт счел дать ему CW получает 1 балл

Дальше... По щенкам, юниорам, ветеранам.
Предположим:
а) юниоры-суки - 15 собак в классе
б) юниоры-кобели - 7 собак в классе
Выигрывает кобель. У него 15+7=22 ? А у рез.лучшего юниора 22-7=15? Правильно понимаю?


да


3. ЛПП получает максимальный балл+5,т.е.если в ринге на ЛПП выигрывает ветеран,он получает столько баллов сколько было у претендента на ЛПП с наибольшей конкуренцией(чаще всего это ЛС :lol: ) плюс 5 баллов[/quote]
Здесь, более менее понятно. Баллы присуждаются только ЛПП, а 2,3,4 место остаются со своими максимальными промежуточными результатами?


тут,во-первых, я не придумала как логично баллы дать,во-вторых, не знаю есть ли смысл придумывать?


4 Баллы за одну выставку не суммируются
Т.е. в зачет идет максимальный результат на промежуточном этапе? Это предложение мне нравится


Да,т.е. ЛК,ставший ЛПП-4 ,получает в нашем примере 26 баллов за эту выставку.Кстати,кобель,ставший,вторым в открытом классе получает 11 баллов,а CW рабочего класса только 1 балл,несмотря на титул.Как говорится,почувствуйте разницу победы одержанной в конкуренции.

http://sheltie.ucoz.ru/index/kalendar_m ... 012_g/0-16
02-02, 13:24
Светлана Шадрина писал(а):
RusMarlins писал(а):
Не, ну вот скажите - КАК зазывать людей на монопородки? ЧЕМ их привлечь?

:drag: Хороший вопрос... Филосовский.... Жизненный....Актуальный.... :drag: А главное - болезненный!

А не пробовали привлечь супер-интересным судейством? Тогда не только из соседних регионов приедут, но и из столиц подтянутся! Ведь все же с огромным удовольствием ездили в Усмань, к примеру... А у меня встречный вопрос (который я задаю в двадцатый раз) - А зачем вам выставки на которые вы можете завлечь, в лучшем случае, полтора десятка собак, да и то только титулами??? Ну, зачем??? Зачем такие выставки??? Я, вот честно, НЕ ПОНИМАЮ, что это за МОНОПРОДКА в 10-15 собак под судейством оллраундера, который, в лучшем случае, судит анатомию и хэндлинг... Не проще ли внести в НКП предложение о том, чтобы каждой пятой собаке при рождении выдавали титул Чемпион НКП? Или разыгрывали его в ежемесячных лотереях. Тогда точно все будут в равных условиях!

IRINA писал(а):
Я так понимаю, что выставки должны прежде всего популяризовать породу?

IRINA, я уже писала по этому поводу, но повторю. Ира, я считаю, что Вы популяризируете породу, когда на крупных всепородных выставках Группы и Бесты выигрываете. Когда шелтиные питомники выигрывают у других пород! Вот тогда популяризация! А монопородки, обычно, проводятся в местах, недоступных чужому взгляду и носят, на мой взгляд, характер селекционных мероприятий + общение единомышленников и т.д.

janna писал(а):
Я считаю, что титул обесценился... Хоть и не орала :wink:
По этой причине и собак своих редко выставляю. Неинтересно мне мнение оллраундеров нисколько.
И такой вопрос- а что, титул это столь жизненно необходимая вещь, что усложнение его получения вызывает такую панику ? И почему вообще народ нужно загонять на выставки ? Не хотят, не видят в этом смысла - их можно понять. Почему это так трагично воспринимается ?

ППКС

IRINA писал(а):
Вот честно с кем ни начну говорить, все породы у виска крутят. Говорят - у вас что (далее неприличные слова в разных интерпретациях) в клубе все? В других породах стремятся любыми путями побольше Чемпионов НКП получить, а вы как белые вороны. Катя Чудова, я всегда говорила про обесценивание всех титулов и даже Интера, про НКП не помню. Но это не значит, что надо геноцид в своей же породе утраивать. За что мы так себя и своего ближнего ненавидим? Непонятно мне это.

Я что-то не пойму... Это такой тонкий юмор, да?
Поддерживаю Ирину! "Даешь всем титул Чемпион НКП при рождении! Вместе со щенячкой!!!" Ну ладно за ЧР или Интером еще все же надо сходить на выставки. т.к. РКФ и FCI далеки от наших проблем!!! Ну. а родное НКП чего жмотится? Пусть ВСЕ (!) будут Чемпионами НКП. "Даешь больше Чемпионов НКП!! Хороших, плохих, разных!"
Не знаю, как вам, а МНЕ ГРУСТНО.... Всегда считала, что титул "Чемпион" должен звучать гордо... Поэтому и Чемпионила отнюдь не всех своих качественных собак, а только тех, кого считала достойным... И сейчас у меня сидит куча английских собак, которые никогда не будут Чемпионами НКП... Наверное, они от этого станут в тысячу раз хуже... Или наоборот... Нужно пересмотреть свои взгляды.
02-02, 15:05
Я что-то не пойму... Это такой тонкий юмор, да?
Поддерживаю Ирину! "Даешь всем титул Чемпион НКП при рождении! Вместе со щенячкой!!!" Ну ладно за ЧР или Интером еще все же надо сходить на выставки. т.к. РКФ и FCI далеки от наших проблем!!! Ну. а родное НКП чего жмотится? Пусть ВСЕ (!) будут Чемпионами НКП. "Даешь больше Чемпионов НКП!! Хороших, плохих, разных!"
Не знаю, как вам, а МНЕ ГРУСТНО.... Всегда считала, что титул "Чемпион" должен звучать гордо... Поэтому и Чемпионила отнюдь не всех своих качественных собак, а только тех, кого считала достойным... И сейчас у меня сидит куча английских собак, которые никогда не будут Чемпионами НКП... Наверное, они от этого станут в тысячу раз хуже... Или наоборот... Нужно пересмотреть свои взгляды.



Лен, а кто мне ответить на один простой вопрос для чего и для кого нужно ужесточение правил в породе шелти?

Вам не грустно при виде некоторых Чемпионов других стран, некоторых Интеров, даже Чемпионов Мира, Европы? Чего уж над своими-то измываться? Или большое желание доказать миру что русские шелти самые малопородные относительно других пород? У других пород и Национальных Чемпионов много и исходящих из этого Гранд Чемпионов России. А наши шелти – это так…. Ну не можем мы развести Чемпионов НКП, одни дворняги получаются. Вы же сами на свои вопросы и отвечаете в последних предложениях. Ни один титул не влияет на качество собак. Так почему же не дать этот титул? Кому от этого хуже? Ну вешал на себя Брежнев медальки и кто от этого умер? Я этого не пойму! А если будет больше выставок, то это только плюс Национальному клубу. Может конечно я чего-то не понимаю…
Но чего против движения-то идти? Заметьте, что это пишу я, кто никогда не страдал чувством стадности.


А зачем вам выставки на которые вы можете завлечь, в лучшем случае, полтора десятка собак, да и то только титулами??? Ну, зачем??? Зачем такие выставки???


Лена, исключительно популяризация породы. Даже в нашей дыре эти полтора десятка собак стараемся приурочить к какой-то сертификатной общепородной выставке (это исключительно из-за провинциальной нищеты и невозможно снять не только помещение, но даже кусок земли на отшибе города), где народа порядком и участников и зрителей.

Лен, в общем мне грустно становится, когда я читаю подобные темы и подобные нововведения и смотрю на своих подопечных, живущих в провинциях. Это полностью отражает – сытый голодного не уразумеет. :sad:

Кроме чужих неприятностей в жизни есть и другие радости
02-02, 15:22
А вообще знаете, к чему все придет в регионах выставок не будет вообще. РКФ уже пробовал ужесточать, сели на зад, репу почесали и тут же так отпустили вожжи, что теперь все довольны. Народ на выставки валом валит. РКФ грошики не успевает считать. Породы множатся, везут со всего мира разных папуасских собак. Спрос есть на любые породы.
Простой расклад. Сейчас мы хоть титулами народ заманиваем.
Титулов не будет, народ будет идти минимальным количеством.
НКП скажет – «какие вам титулы-то на 10 собак? Да и судью вы какого подешевле приглашаете, неужели слабо ссуду в банке взять и пригласить на судью породника из Англии? А посему мы вам вообще выставки не дадим. Пометов у вас мало, посещаемости нет. Лучше уж грошики копите и вперед на Националку, где наш суперизвестный судья отсудит вашу измученную дорогой собачонку.»

А вот еще один вопрос НКП хоть чем-то помогает в проведении выставок регионам? Может хоть одну розетку присылает? Или кубок или еще что? Штрафы берут, членские. Так почему же хоть какую минимальную помощь не оказывать? Почему только и слышно, уберем Чемпионов, ужесточим правила, перекроем кислород. А на доброе и хорошее у нас как – СЛАБО?

Кроме чужих неприятностей в жизни есть и другие радости
02-02, 15:34
Valerina Ross
А почему Вы считаете, что Ваши собаки никогда не будут Чемпионами НКП?
Потому что не достойны или потому что Вы не считаете нужным их выставлять?

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
02-02, 15:38
IRINA
Ты не пправа, НКП очень часто присылает на моно в регионы розетки для ЛК/ЛС

Не надо уж совсем из руководства НКП зверей делать

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
02-02, 15:43
IRINA писал(а):
НКП скажет – «какие вам титулы-то на 10 собак? Да и судью вы какого подешевле приглашаете, неужели слабо ссуду в банке взять и пригласить на судью породника из Англии?


Ира!!!
Да до НКП не дойдет..., сами клубы с нами расстанутся!!!

Простая ситуация...
В этом году Дельта-ПАЛу сняли Всероссийку...
Будет простая КЧК, соотв-но меньше собак...
Клуб мне заявил, что поскольку мало собак отдельного судью на моноШелти он приглашать не будет!!!
И вообще, кто будет судить я скорее всего узнаю в апреле,
когда судей будут распределять по рингам...
нам достанется - кто уж останется..., может и повезет...

Кстати, еще одно замечание, я всегда приглашала породника,
уж в этом на меня никто не может "наехать"!!!

питомник ЧУДОВ'С
http://www.chudovs.narod.ru
02-02, 16:12
IRINA писал(а):
Лен, а кто мне ответить на один простой вопрос для чего и для кого нужно ужесточение правил в породе шелти?

Ира, насколько я знаю, за ужесточение правил выступило большое кол-во людей и поэтому новые правила приняли на ноябрьском заседании Бюро. Я уже писала: в первом полугодии 2007 года этот титул закрыли более 60 собак, к августу их было 70, если не ошибаюсь. Грубо говоря, каждые три (!) дня на свет появлялся новый Чемпион НКП. Выставки и то реже проходят.

IRINA писал(а):
Вам не грустно при виде некоторых Чемпионов других стран, некоторых Интеров, даже Чемпионов Мира, Европы? Чего уж над своими-то измываться?

Ирина, грустно... Только я не живу по принципу "у всех плохо, пусть и у меня будет так же". У меня как раз обратные принципы. И по течению я не плыву, если мне с "течением" не по пути.

IRINA писал(а):
Лен, в общем мне грустно становится, когда я читаю подобные темы и подобные нововведения и смотрю на своих подопечных, живущих в провинциях. Это полностью отражает – сытый голодного не уразумеет. :sad:

Ира, в марте будет пять лет, как я променяла столицу на провинцию. Вы меня до сих пор относите к "сытым"?

Лена Тагирова писал(а):
Valerina RossА почему Вы считаете, что Ваши собаки никогда не будут Чемпионами НКП?
Потому что не достойны или потому что Вы не считаете нужным их выставлять?

Есть много причин. Первая: титул настолько обесценился, что я принципиально не буду его собирать. Если я и выберусь на какие-то монопородки, то, исключительно, на те, где будет очень интересное судейство, а их можно пересчитать по пальцам. Например, в 2008 г. я вижу только Националку и Питер с Балажович. Возможно, их будет и больше, но я исхожу из своих географических и "отпускных" возможностей. Конечно, если я доберусь до Националки и кто-то из моих собак выиграет ЧК, то тогда, конечно, кто-то и будет иметь этот титул. Но "по набору" Чемпионов НКП точно не будет. Я не собираюсь проводить монопородки в своем регионе, ради того, чтобы закрыть титулы своим собакам. Хотя мне с лихвой хватило бы того, что бегает у меня в саду, чтобы выполнить минимум для регионалки. И оллраундеры регулярно заезжают в Сочи - можно было бы приурочить. И в другие регионы под "Абракимова" я ездить не буду. Мне не интересны такие выставки и титулы, полученные такой ценой.
02-02, 16:21
Valerina Ross не обижайте Абракимова!!!
Он как-раз судит очень хорошо!
Четко и понятно, очень логично!

И еще замечание...
про обесценивание титула...
А не лучше ли быть выше всего этого!!!
Проще: выставлять своих собак, достойных этого титула!!!
А если кто-то "затесался непотребный" - его проблемы, мне за своих НЕ СТЫДНО!!!

питомник ЧУДОВ'С
http://www.chudovs.narod.ru

Сообщений: 378 Пред. 1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26 След. Страница 17 из 26
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Загрузить изображение