Общение любителей колли и шелти.

Taya,а ВЫ действительно считаете, что охраняя квартиру от людей, которые пытаются в нее проникнуть, пока хозяев нет дома ,или защищая хозяина от нападающих на него людей, колли проявляет агрессию к людям? А защитно- караульная служба, кстати, и подразумевает окарауливание и защиту вверенного собаке объекта. Для охраны зеков собак готовили совсем по-другому. Брат мужа работал в охране колонии и СИЗО кинологом, так что я знаю, что говорю. А раньше,кто давно этим занимается помнит, были агитбригады. собирались фанаты породы и дрессировки и демонстрировали чудеса. У нашего инструктора, например, собака работала с завязанными глазами. Но не надо никого обязывать, Мне абсолютно фиолетово самой т.к. вряд ли мы еще выйдем в ринг, но подумайте, скольких людей это отпугнет от породы. Не у всех есть возможность тратить время на поездки на площадку. У нас ,например, надо затратить порядка 3 часов на дорогу туда-обратно + полтора-два часа на занятия Так, что създить на занятия 2 раза в неделю, для многих непозволительная роскошь.

Вот еще вопрос- почему потребовался отечественный стандарт , введенный в начале 50 годов? кобели-65-69, суки -60-64? Для

розыскных, рудорозыскных, газоразведывательных и проводников слепых.

рост абсолютно не важен.. Источник- клуб служебного собаководства. 1989 год. стр 116. НА Грекова. Особенности экстерьера колли .

Я вот так с источниками. А ЕленеК слабо с источниками доказывать свою позицию? Тока голые слова и оскорбления? Ну-ну..

Женя писал(а):

Так вот и колли там раньше были. Именно как караульная порода. .

Поддержу Женю. Даже странно, что кто-то это отрицает.
Волки, конечно, не зэки, но чем зэков сложнее охранять?

Надежную охрану стада от волков без караульных собак трудно обеспечить. .. Поэтому в районах, где волков много , широко применяют сторожевых пастушьих собак...
Ненависть к волкам носит у овчарок врожденный характер и закрепляется у щенков подражанием взрослым собакам. Собаке для защиты горла от смертельной волчьей хватки надевают железный, с острыми наружными шипами ошейник...
Для развития у собак злобности и умения крепко хватать волка проводится притравка собак на пойманного и выращенного в неволе хищника...
Наиболее подходящими для такой службы являются восточноевропейские, южнорусские овчарки и колли , а для пастьбы северных оленей - оленегонные лайки.

Н. Иньков. "Собака в народном хозяйстве"
Издательство ДОСААФ ССР, 1973 г.

Девушки! Вам не кажется, что этот спор не имеет никакого смысла. Вы же сами говорите, что колли очень умная порода. Значит,кто как хочет, тот так ее и отдрессирует. Вот и все. Чего копья то ломать. Все равно каждый останется при своем мнении. А некоторым колли вообще зубы не нужны. У них достаточно кусачие хозяева. По поводу охраны лагерей писала я а не ЕленаК. А я действительно знаю это по жизни а не по книгам, как я уже говорила родня там работала. И то, что может быть кто нибудь видел в какой нибудь хронике, вовсе не означает, что это была колли, а не метис ВЕО и колли (это кстати практиковалось в лагерях, т.к. метисы эти были хорошо одеты ,сохраняя при этом злобу ВЕО Но это уже совсем другая история.

«Колли покорила мир не только своей красотой, но и прекрасными рабочими качествами. Во Франции колли использовались в качестве полицейских собак, в Германии – в качестве военных. Царская Россия закупила в Англии 400 колли, которые использовались как санитарные собаки в период Русско-Японской Войны. Однако большинство заводчиков продолжало обращать внимание лишь на увеличение красоты и нарядности в ущерб природным рабочим данным колли. Это привело к тому, что постепенно на кинологическом небе засияла новая «звезда» -НО.» Ну не я это сказала. Е.Кулакова и М Царюк. Колли. С-Петербург, 1991 г.. стр8.

Как грится- первоисточник доступен..

По поводу охраны лагерей писала я а не ЕленаК. А я действительно знаю это по жизни а не по книгам, как я уже говорила родня там работала.

Не. Писала я. А ЕленаК как всегда спорит со мной.. Да если б просто спорила. С доказательствами. Тогда Бог с ним. Так ведь мы должны ей на слово верить. Типа она то уж всее знает.. А литература и история-для дураков..

Брат мужа работал в охране колонии и СИЗО кинологом, так что я знаю, что говорю.

-как я понимаю, это уже НАШи дни? А мы то про историю породы колли в СССР..

Лена Тагирова писал(а):

Я достаточно насмотрелась на собак, безразличным видом развесивших уши, как у коровы, наблюдая за тем, как их хозяева извращаются за рингом или за спиной фотографа.
И не малейшей искры в глазах.
Это - КОЛЛИ?

Лена, у меня не колли, а шелти, которая не любит фотографироваться, вернее специально для этого позировать...
Полинка не даст соврать: не далее, как в прошлом декабре (когда Полина впервые побывала у нас в гостях) мы дружной толпой шелтистов (Ирина Ульянова, я, Полина, хозяйка Ромашевс Евиты Наташа Сафонова и хозяин Китькиной дочки Владимир Васильевич) фотографировали наших собак... Когда дело дошло до съемки мамы с дочкой (Китька + Кортни), мы никак не могли привлечь Китькино внимание..... Никакими способами... Она не хотела реагировать, поднимать уши.... На что Ирина сказала: "Неужели и мои собаки в этом возрасте будут столь равнодушны к жизни?.." Но та же Полина подтвердит, что когда мы летом фотографировали наших собачек, привлечь внимание Китьки у нас особого труда не составило!!! И искра в глазах, и озорство, и желание резвиться, баловаться и проч. и проч....
Так к чему я это веду... Просто у каждой собаки, равно как и у человека, есть хорошее и плохое настроение, м.б. просто собаке здесь некомфортно.... ну и конечно еще большую роль играет способ привлечения внимания.... Полинка, например, выбрала верный путь На ее слова: "Где Таня?" Китти строила рожицы очень профессионально
Так что - моя шелти и не шелти вовсе?

ЕленаК писал(а):

На многопородных выставках устраивать выступления колли нереально

А почему? Агитбригады раньше именно на общепородках и выступали! И сейчас выступают. Ну, не могу сказать про Москву, но в нашем городе в прошлом году была попытка восстановить агитбригаду, они выступали на всероссийской общепородной выставке, там и колли была, фотку сейчас выложу, с того выступления. На мой взгляд, как раз такие выступления, на таких выставках, и привлекут внимание к породе.

loiel friend писал(а):

Taya,а ВЫ действительно считаете, что охраняя квартиру от людей, которые пытаются в нее проникнуть, пока хозяев нет дома ,или защищая хозяина от нападающих на него людей, колли проявляет агрессию к людям?

Мы несколько о другом говорим Вопрос в том, что делает колли, защищая территорию от непрошенных гостей и как это делает. Защитить свою территорию, своего хозяина - нормальное желание любой собаки, любой породы. Другое дело, что есть породы и собаки, способные и желающие убить человека, надеюсь, что колли к таким не относится . Речь идет о том, что в СССР дрессировка "ломала" породные качества колли. Недоверчивость к посторонним, щипки за, прстите, ж..пу - это не то же самое, что и плотная хватка и лобовая атака на человека. А колли в СССР учили именно последнему. Разницу видите?