Расписание МоноШЕЛТИ 2008

Ответить
Сообщений: 378 Пред. 1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26 След. Страница 19 из 26

Сообщение
Автор
02-02, 18:12
Vera Fedorova писал(а):
Катя Чудова, что и требовалось доказать: ОТСЫЛАЛА к НОЯБРЬСКОМУ заседанию БЮРО!
И что же члены Бюро? Не успели прочтать аж к ДЕКАБРЬСКОМУ, виртуальному?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Прочитать успели, обсудить и принять решение - нет

питомник ЧУДОВ'С
http://www.chudovs.narod.ru
02-02, 18:12
Катя Чудова писал(а):
barbaris skai
а Вы что - не регион???
Регион. Только голосовать меня никто не просил. И что-то я не помню, чтобы меня выбирали в состав бюро.
Лена Тагирова писал(а):
IRINA
Ты не пправа, НКП очень часто присылает на моно в регионы розетки для ЛК/ЛС
Вот хоть бы раз в жизни увидеть как те розетки выглядят! :mrgreen:
02-02, 18:14
Valerina Ross писал(а):
Vera Fedorova, ну значит, система Лены Архиповой еще не дошла до НКП. :roll: Наверное, проблемы с транспортом... Лошади не подкованы, распутица... Обсуждали-то мы и здесь. А принимали решение они и там. И то, что было принято в итоге, т.н. "Московский Рейтинг" - это то, с чем нельзя жить. Я предложила написать письмо с Поправками к существующему Положению, т.к. считаю, что в сложившейся ситуации это жизненно важно. Теперь я все для себя уяснила, вечером (я надеюсь) резюмирую и вывешу для голосования и сбора подписей.


Система, "не дошла" - это понятно! Но в Протоколе заседания НКП от 9.11.07, значится:
1. Рейтинг
Слушали: Информационное сообщение Шкныровой Л. о подсчете рейтинга 2007 года.
• Рейтинг 2007 года считает Болтачева Г., по таблице 2006 г., которая опубликована в Вестнике № 14 за 2006.
• Для ознакомления и последующего обсуждения всем членам Президиума был роздан распечатанный «Проект правил проведения Рейтинга НКП шелти 2007», предложенный Архиповой Е. и предложения Болтачевой Г.
Решили: Всем Членам президиума внимательно ознакомится с предложенным проектом рейтинга на 2007 год Архиповой Е., и предложениями Болтачёвой Г. В конце года обсудить и принять Положение о рейтинге 2008 и таблицу подсчёта путем виртуального голосования.

02-02, 18:19
Катя Чудова писал(а):
Кстати, а у меня возник вот такой вопрос...

А кто этот рейтинг считать будет???

Я не всмысле "механики"..., может и мой сынуля в свободное время... :lol:

При "великолепной" сдаче отчетов с выставок...
между прочим, именно регионы подают неполные отчеты!!!
Как Вы соберете все данные по выставке???
Кто за кем там стоял???


Почитала я еще раз этот вариант рейтинга...,
если честно - нравится...

НО, в наших условиях его "воплотить в жизнь" будет нереально...
И как раз потому, что не будет ПОЛНЫХ данных для подсчета...
А если считать типа: то что есть...
всегда найдутся недовольные, которых где-то как-то не учли...
А как их учесть, если не "указаны" в отчете...

И опять пошло-поехало:
"Вы не имеете право у нас забирать Всероссийку за неправильно сданный отчет"

По-моему нужно вначале "повысить культуру" сдачи отчетов...
и сейчас пока разработать альтернативный вариант, попроще...


П.С. Во я завернула... :shock:

питомник ЧУДОВ'С
http://www.chudovs.narod.ru
02-02, 18:29
Катя Чудова
А выставочная комиссия на что? Должна же быть, хоть какая-то польза от нее? Подготовить, к примеру, все данные по выставкам для Вестника и Рейтинга :!:
02-02, 18:38
Marina писал(а):
Катя Чудова
А выставочная комиссия на что? Должна же быть, хоть какая-то польза от нее? Подготовить, к примеру, все данные по выставкам для Вестника и Рейтинга :!:


Marina
вы предлагаете членам выставочной комиссии присутствовать на ВСЕХ монопородках?

При нашей "культуре сдачи отчета" получается только такой вариант:
приезжает человек из выставочной комиссии, допустим в Красноярск,
сам работает распорядителем ринга,
сам правильно заполняет каталог и ринговки,
сам отвозит отчет в РКФ и НКП (а то, не дай Бог, ответственный за в-ку че-нить потеряет...)


Отсюда вопрос:
А кто оплатит хотя бы дорожные затраты?

И второй вопрос:
А ответственный выставки на что???

питомник ЧУДОВ'С
http://www.chudovs.narod.ru
02-02, 18:46
Катя Чудова, не нужно членам выставочной комиссии ездить по городам и весям! Достаточно контролировать сдачу отчетов в НКП! :mrgreen: Для этого всего лишь требуется обратиться к ответственному за прооведение выставки, напомнить ему наконец! :wink: Выставочная комиссия в состоянии это сделать! И данные для Рейтинга она тоже в состоянии предоставить ответственному за подсчет этого Рейтинга! Разве это ТАК невыполнимо???? :roll:
02-02, 19:23
Vera Fedorova
Только что-то эти ответственные из года в год неполные отчеты сдают...
И напоминають им, и замечания делають, и выговора...
Вот лишили Всероссиек, м.б. задумаютси...

Хотя наврятли...
Требование правильного отчета для них - як "красная тряпка"...
Они правы, а все остальное - происки "Центра", чтобы их "задушить"...

питомник ЧУДОВ'С
http://www.chudovs.narod.ru
02-02, 19:26
Катя Чудова писал(а):
Marina писал(а):
Катя Чудова
А выставочная комиссия на что? Должна же быть, хоть какая-то польза от нее? Подготовить, к примеру, все данные по выставкам для Вестника и Рейтинга :!:


Marina
вы предлагаете членам выставочной комиссии присутствовать на ВСЕХ монопородках?

При нашей "культуре сдачи отчета" получается только такой вариант:
приезжает человек из выставочной комиссии, допустим в Красноярск,
сам работает распорядителем ринга,
сам правильно заполняет каталог и ринговки,
сам отвозит отчет в РКФ и НКП (а то, не дай Бог, ответственный за в-ку че-нить потеряет...)


Отсюда вопрос:
А кто оплатит хотя бы дорожные затраты?

И второй вопрос:
А ответственный выставки на что???



Катя, в России слишком большие расстояния и выставок много. А у нас в Беларуси именно так и сделано! НА КАЖДУЮ выставку приезжает представитель БКО, наблюдает за правильностью проведения выставки, сам выдает сертификаты, сам забирает отчет, сам пишет свои претензии (если есть) или свои восхищенные пожелания :lol: ... Все сдает в БКО и проблем нет... Клуб-организатор оплачивает наблюдателю дорогу и фиксированную сумму за работу. Правда, у нас расстояния не те: от Минска в любой провинциальный городок - максимум 300 км. Иногда наблюдателями работает кто-либо из местных экспертов (по согласованию с БКО), но в этом случае он САМ ЛИЧНО(!) должен отвезти отчет в Минск.
А вам можно было бы назначить ответственных от регионов, которые будут делать то же самое у себя на монопородках. А то бедные организаторы: ночи не спи до выставки, организуй, проведи, а потом еще ночи не спи, составляй отчет, и волнуйся, - устроит ли НКП или нет...

Правда, сама я не уверена, что для российских условий это подойдет! :roll:

http://paunochny-les.com
02-02, 19:31
Valerina Ross писал(а):
IRINA, я уже писала по этому поводу, но повторю. Ира, я считаю, что Вы популяризируете породу, когда на крупных всепородных выставках Группы и Бесты выигрываете. Когда шелтиные питомники выигрывают у других пород! Вот тогда популяризация! А монопородки, обычно, проводятся в местах, недоступных чужому взгляду и носят, на мой взгляд, характер селекционных мероприятий + общение единомышленников и т.д.

Это давно уже ушло в прошлое... Все моно сейчас проводятся вместе с общими выставками и народу там хватает, т.к. клубы обычно приглашают и зрителей. И именно небольшие моно в каждом городе делают популярность породе, а не пара собачек на общей выставке, которые даже если в бэстах что-то и выиграют, все равно растворяются в массе других пород. А вот когда народ видит пусть 15 собак, да для них еще и специальная выставка, вот тогда и возникает интерес. А выставки в Москве, Питере, Сочи пусть даже с супер интересным судьей из Англии - это для породников, для профессионалов. И я например из Кирова, или Света Шадрина из Ижевска зрителей с собой не привезем... Так что в Москве мы своими собаками способствуем популяризации породы в Москве, а не в Кирове или Ижевске. Или Вы считаете, что порода должна развиваться только в крупных городах? Вы, конечно, можете и не закрывать титулы своим собакам, если не считаете нужным, но и я имея также кучу собак дома (не из Англии), также далеко не всем закрываю не только ЧК, но и ЧР. Но это не значит, что я не буду выставлять собак, или что моно в разных городах не нужны.
02-02, 19:36
Vera Fedorova
В том-то и дело, что обращаются к ОТВЕТСТВЕННЫМ. И не кто-нибудь, а Президент НКП лично!!!

Не буду врать, кто-то тут же исправляется, досылает все недосланное и извиняется за некорректную работу и учитывают ошибки на будущее, а кто-то, в лучшем случае, отмалчивается, а бывает еще и хамят!!!
Отчеты в НКП присылают как будто лично Лане одолжение делают!!!
Считают, что в РКФ сдали, и хорошо, а НКП перетопчется...
И не понимают, глупенькие, что РКФу наши моноотчеты параллельны - они сертификаты НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ, СС на КЧК не меняют, и ЧНКП не выдают!!!
И корешки от сертификатов сдавать надо не в РКФ, а в НКП, потому что именно НКП их фиксирует, подтверждают, и на их основании дают титулы!!!
И как прикажите воспринимать этот факт:
29.04.07 Дорофеева, Екатеринбург, - ОТЧЕТ В НКП НЕ СДАН!!!
И, соответственно, НКП не подтвердит НИ ОДИН из полученных там сертификатов. Заметьте, пострадают ни в чем не повинные люди!!!
А на основании чего НКП должен подтвердить полученные там собаками СС и КЧК, если у нас НЕТ отчета. ВООБЩЕ нет. СОВСЕМ!!!
И это, несмотря на неоднократные напоминания со стороны Президента НКП.
В конце концов ОТВЕТСТВЕННЫЙ за выставку просто ПОСЛАЛА Лану далеко и без хлебы!!!
За последние полгода этому клубу НЕОДНОКРАТНО напоминали о необходимости сдачи отчета в НКП Шелти!!!

А Вы говорите -
всего лишь требуется обратиться к ответственному за прооведение выставки, напомнить ему наконец


А Смоленск...
Выставка была в МАРТЕ!!!
Отчет ОТВЕТСТВЕННАЯ за выставку Нина Антонова предоставила в НКП только после того, как Лана сообщила о неподтверждении титулов Лене Калиненко. И Лена чуть ли не под дулом пистолета "выбила" из Нины отчет и лично отправила Лане.
Потому что Лена была лично заимтересована в том, чтобы результаты выставки были учтены, т.к. там выставлялось много собак ее разведения. А Нине это - отправлять отчет -было не надо. После каждого напоминания со стороны Ланы, она обещала, что завтра же вышлет... и так на протяжении полугода!!!

Последний раз редактировалось Лена Тагирова 02-02, 19:52, всего редактировалось 1 раз.


"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
02-02, 19:43
Vera Fedorova писал(а):
не нужно членам выставочной комиссии ездить по городам и весям! Достаточно контролировать сдачу отчетов в НКП! Для этого всего лишь требуется обратиться к ответственному за прооведение выставки, напомнить ему наконец! Выставочная комиссия в состоянии это сделать! И данные для Рейтинга она тоже в состоянии предоставить ответственному за подсчет этого Рейтинга! Разве это ТАК невыполнимо????

Наверно для того и готовится "внеплановый" выпуск Вестника, куда должны войти все положения, правила, протоколы и т.п., чтобы ответственные за проведение выставок знали как их надо проводить и что потом сдавать в НКП. А обрабатывает выставки Лана сама, она же и ведет учет всех титулов и с организаторами она же общается, хотя наверно, это все-таки работа выставочной комиссии.
02-02, 19:43
Zoya
Элементарно - моно колли-шелти 17 ноября 2007 года в Питере.
Я там была.
В прошлом году на выставке этого клуба я сразу после ринга забрала отчеты и увезла их в Москву (в РКФ и НКП), а в этом году задержечка получилась потому что не было в наличии всех ксер родословных на собак, получивших титулы: "дисциплинированные" экспоненты при регистрации на выставку не удосуживаются предоставить в клуб ксеры родословных. И на выставку забывают принести...
("Ой, забыла, н я тебе вышлю завтра по мылу..." и эти "завтраки" растягиваются на месяцы...) - мы же все, вроде как, свои, родные, ну как не пойти навтречу...

И в результате, отчет об ЭТОЙ моно попал в НКП намного позже чем того хотелось бы и клубу-организатору и НКП...
И только после последнего, 537 "китайского" предупреждения со стороны Президента НКП, с угрозой о неподтверждении сертификатов...

"Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые." (с) Ю.А.Никитин
Изображение
02-02, 21:22
Valerina Ross писал(а):
roza, ну надо же... ждала, ждала Вашего ответа и не заметила, что он давно есть... Спасибо, все понятно и логично. Мне нравится эта система. При ней нет необходимости считать отдельно регионалки, всероссийки, националки. Все основано, исключительно, на конкуренции. Нужно только повнимательней на баллы в конкурсах посмотреть. А что с БИС? Ведь там принимают участие те, кто не сравнивается на ЛПП и такая собака вполне может выиграть БИС, имея в своем активе всего пару-тройку баллов. Тогда получается, что лучшая собака выставки (например БИС выиграл Лучший Щенок) принесет баллов своему родителю или питомнику гораздо меньше, чем, например, взрослый кобель, ставший третьим в многочисленном классе. Тут либо нужно за BIS и ResBIS баллы добавлять, либо щенков-бейбиков не учитывать в конкурсе питомников-производителей. Что, в принципе, логично, т.к. качество бейбика-щенка настолько не окончательно, что баллы, заработанные ими не должны влиять на выбор топ-производителя и Топ-питомника. Мне кажется, что пора резюмировать и писать письмо с просьбой о внесении Поправок.

Я предлагаю результаты БИС не учитывать,и бэбиков,щенков производителям-питомникам не считать.

По моему предложению в Бюро.Все правильно написали,оно было послано мною осенью Лане,Лана предоставила и мой вариант тоже для ознакомления всем членам бюро,(насколько я понимаю).
Кратко вся суть изложена 2-3 страницы назад в этой теме.Подробнее-здесь на форуме в теме "Рейтинг 2008.Обсудим?" есть вариант,но не тот,который я в НКП посылала.У меня последний вариант в рабочем компе,в пн на работу приду и опубликую именно тот вариант.ОК? подождете?

http://sheltie.ucoz.ru/index/kalendar_m ... 012_g/0-16
02-02, 22:36
Не понятно и чего это так НКП за этот титул цепляется?
Если уж хочется его очень престижным сделать, так тогда надо всех в равные условия ставить. Почему для регионов надо набрать 20 участников? Это из чего такая цифра? Может надо брать исходя из пометов. Вот в Москве не один десяток пометов рождается так число участников должно быть минимально под 100. Чтобы организаторы хоть какие-то усилия приложили по заманиванию участников. А то нам в регионах, кроме титулов всегда приходится и призы равные, а то и превосходящие стоимость регистрации каждому иногороднему участнику обещать. И размещение бесплатное. А ведь как правило заявленная стоимость регистрации – это дело миражное… Когда забрезжит нам лишний участник, то сразу скидки подключаются – кому на дорогу, кому на бедное существование, кому за родственные чувства и т.д и т.п. Лишь бы приехал наш драгоценный…. Уж и не знаешь, как вывернуться, чтобы набрать эти самые двадцать, поскольку, например, в нашем клубе и 10 собак нет, из них половина ветераны, одна-две суки или щенков кормят, или после щенков голые. А ведь собаки наши еще и линяют периодически, то есть форма явно не для выставки. И уж никак не объяснить владельцам собак – что наша моно выставка – это главное участие, а не титулы. Поскольку живут все не в глухом лесу и общаются с другими породами, где все не так как у шелти. Не понимают нас люди-то. Обычный владелец собаки вкладывает деньги и хочет что-то получить взамен. А не субсидировать каких-то судей, организаторов, до которых ему как до….


А еще пропустила ранее написанное, заседание было в ноябре, положение вывесили 14 января – это нормально? Может надо взяться не за прижатие регионов и весомость титулов, а за разгон бездельников в НКП? А может и вообще не надо НКП, коль там работать никто не хочет?


Я уже писала: в первом полугодии 2007 года этот титул закрыли более 60 собак, к августу их было 70, если не ошибаюсь. Грубо говоря, каждые три (!) дня на свет появлялся новый Чемпион НКП. Выставки и то реже проходят.


Лена. у меня наверное с арифметикой беда или соображалка выключилась. :mrgreen: :mrgreen:
Что все 70 закрылись за один год?
И сколько среди этих закрывшихся за один год из нестоличных городов? Уточните если можно.
Я тоже закрылась в 2007, но первый КЧК мы получили не помню месяц, но в 1999 году.


Только я не живу по принципу "у всех плохо, пусть и у меня будет так же". У меня как раз обратные принципы. И по течению я не плыву, если мне с "течением" не по пути.


Лена, разве быть Чемпионом это очень плохо? Поэтому ваши слова позвольте перевернуть – У других хорошо, а я хочу, чтобы у меня было еще лучше!!! :razz: :razz:

Ира, в марте будет пять лет, как я променяла столицу на провинцию. Вы меня до сих пор относите к "сытым"?


Лена, я поняла ваш английский юмор. Про всякие мелочи типа квартир в Москве и курортных городах, наверняка машин и пр. писать не будем. Но 6 английских собак за год и вязки несколько сук за границей – это удел исключительно бедных провинциалов. :wink:
Я всегда имею в виду обычных людей. :sad:

Кроме чужих неприятностей в жизни есть и другие радости

Сообщений: 378 Пред. 1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26 След. Страница 19 из 26
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Загрузить изображение